Los problemas nos rodean por todos lados, arriba, abajo, a la izquierda, a la derecha; no importa donde vivimos, que idioma hablamos, ni cual es nuestra raza. Muchas personas comparten los mismos problemas, no importando la naturaleza. Existen varios factores que en conjunto marcaran la diferencia, gravedad o variedad de problemas que enfrenta un individuo o un grupo determinado.
Carlos, un niño de 13 años, es constantemente blanco de las burlas de sus compañeros y maestros. Él padece de una enfermedad, que afecta su capacidad de aprendizaje y requiere de demasiada ayuda, para resolver un examen de lo más simple. Sus compañeros lo llaman tonto, idiota, estúpido, retrasado, etc. Un día, alguien esparce el rumor de que Carlos es gay, lo cual no es cierto y las cosas se complican, ahora ya no sólo sus compañeros de clase lo fastidian, sino toda la escuela. Sus padres no saben el tormento en el que él se encuentra; él se aisla de todos en la escuela y en la casa y decide sufrir cada día en silencio y agonía. Una mañana, su madre lo va a buscar a su habitación. Carlos se ahorcó con un lazo, ahí estaba colgando del techo su cuerpo sin vida, la depresión pudo más.
Estela, es una secretaria de una oficina pequeña. Hoy, no logra relajarse y concentrarse en sus actividades laborales. Ella y su esposo de año y medio, han venido arrastrando desde el principio de su matrimonio, problemas sexuales. Los mismos han alcanzado tal punto, que al parecer, todo apunta que su relación terminará en divorcio. Ella trata de pensar, en que cosas puede hacer, para enderezar esos problemas íntimos, aunque la separación y el divorcio parecen ser inevitables.
Un padre de familia, de sesenta años, fue despedido hace más de 3 meses. No lo contratan debido a su edad. Él tiene esposa y 4 hijos, todos menores de 10 años. La esposa trabaja lavando ajeno, pero eso no les alcanza para nada. Se sienta a la orilla de la acera, con un fuerte sol de medio día y con la mirada perdida en la nada, el desconsuelo lo abate; contiene las ganas de llorar, que le presionan el pecho y se le traban en la garganta.
Una mujer joven, heredera de una famosa cadena de hoteles cinco estrellas, tiene un evento a las 9pm y su estilista aún no aparece con el vestido y los zapatos que ella utilizará para el evento. Ya son las 8 y ella aún no está maquillada, vestida ni peinada. Su familia, la prensa y gente muy importante estarán presentes, ella no puede faltar o llegar tarde. Ella se pone histérica, molesta y se echa en llanto por la frustración.
Javier, un joven de 25 años ha esperado toda su vida para este momento. Hoy, su equipo favorito de football se disputará la final en el estadio más grande. Pagó mucho dinero por ese boleto, por tal de estar cerquísima del campo. Él nunca ha estado en un estadio, jamás en su vida ha visto a ningún equipo en vivo y hoy es el gran día. La hora se acerca y él no encuentra el boleto, sus amigos que tienen carro, quedaron de pasar a recogerlo. Ya es tarde y no aparece ni el boleto ni los amigos. Los llamó a todos y los celulares están apagados. Javier se pone furioso, le dan ganas de romperlo todo, el coraje lo posee por completo que casi llora.
¿Cuál persona estaba más aturdida?
¿Cuál caso era más importante?
Todos, en nuestro diario vivir, tenemos una carga determinada que podemos soportar. Lo que nos frustra, lo que nos enoja, aturde, hace llorar, etc., está totalmente ligado a nuestra personalidad, ambiente, a nuestro tipo de vida y nadie tiene derecho a determinar qué es y qué no es importante. Cada individuo tiene distintas prioridades y no podemos saber que se siente ser esa persona. De acuerdo a nuestras experiencias, nos podemos identificar con unos casos, más que con otros; pero eso no significa, que si nosotros hubieramos llevado la misma vida que esa persona, seríamos mejores, como dice la canción de Ricardo Arjona "Si el norte fuera el sur, seríamos iguales o tal vez un poco peor...si el norte fuera el sur, seríamos la misma porquería, yo estaría cantando un rap y esta canción no existiría" hago cita de este verso, no porque sea de lo mismo, sino como analogía, ya que encierra la misma idea.
Simplemente digo, VIVE Y DEJA VIVIR...
La loca anda suelta
7 oct 2006 | 04:45 PM
Creo que si hay mucha verdad en tus palabras KH. Es más fácil criticar lo que otros hacen, lo que a otros les mortifica y decir "eso no es nada, lo que a mí me pasa es peor", pero la verdad es que si revirtieramos papeles, probablemente yo, en vez de estar preocupada en como le voy a hacer para pagar la luz, podría estar preocupada en que color me voy a pintar las uñas. La verdad no sabemos qué y cómo es ser ese alguien, cuya vida es tan diferente de la mía.
Pirata Cojo
7 oct 2006 | 07:23 PM
La mamá de un buen amigo, cuando iba a ver a su hija, quien tenía un montón de problemas, decía:
"Entro con mis gigantes y salgo con mis enanos", ya que sus clavos no eran nada a la par de los de la susodicha, paradojico el asunto.
Cuando vi la película "El Pianista", en la cual una vez más se victimiza a los judíos, uno se va dando cuenta que los problemas del protagonista se van reduciendo poco a poco, hasta resumirse en,
1. Que no lo agarraran los alemanes, 2. No morir de hambre y frío, las otras necesidades o problemas, apariencia física, placeres, dinero, se van eliminando poco a poco.
Mi conclusión respecto a esto es que realmente necesitamos muy poco para ser felices, pero no nos damos cuenta hasta muy tarde en la vida, dichosos quienes lo logran antes.
Tenemos 3 o más comidas al día, un techo bajo el cual dormir, mucha gente que nos quiere, una pareja que nos ama, ¿Qué más queremos?
Bretero
8 oct 2006 | 08:47 AM
Uy uy uy. Esas canchonas sí me gustan. Sobre todo la de la derechee...
Bueno, este post está un poco largo asi que me saltié pedacitos pero creo que trata de Paris Hilton y del Roca. El "Roca" era un patojo que estudiaba conmigo en Primero Primaria, en esa escuelita guapa de la Zona 19 ;)
Estaba el "Roca" y el "Licenciado" que era yo. El Roca de 12 años y yo de 5 en el primer año. Yo por primera vez y él por sexta, y fue el último año que lo recibieron, asi que ya se pudo dedicar de lleno a vender tomates en el mercado que estaba enfrente.
El roca, re mocoso y algo tipo gorilón, y yo asi peinadito y con un saquito de cuero, jugabamos junto con el otro montón de patojitos pero si alguien me hacía algo, el roca me cuidaba. Sí, esta historia está casi que tomada de "Corazón" de Edmundo de Amicis, pero afortundamente a mi me tocó vivirla. Contando un poco mas del Roca, pues les diré que tenía una camisa blanca, pero bien sucia y ratoza, y unos zapatos que parecian botas, bien rotos y sucios y un pantalón de otro color.
En fin... las oportunidades.
Y, trata tambien el post (creo) de mi amorazo platonico la Paris Hilton. Ah mujer para ser tan hermosa y rica. Rica del cuerpo decia, pero también rica porque tiene mucha plata y es muy lista y trabajadora.
Saludos pues gente.
Bretero
8 oct 2006 | 08:55 AM
Qué canchotas! Esas sí me gustan.
La foto de abajo parecen familiares, jaja.
Saludos mara.
Bretero
8 oct 2006 | 08:23 PM
Bueno, Karlakas muy interesante tu historia, asi tipo periodista de los buenos.
Yo sí podría emitir un juicio en qué es más importante acá o qué aturde más o menos de la lista que diste porque he vivído bastantitos de los problemas que pusiste.
Por ejemplo, a mi viejo le paso eso cuando tenía casi 60 años. Hubo un problema grande en esa empresa y él tuvo qué renunciar por no perjudicar a otros, pero no contó nada y nos metió a la familia en un tremendo camote que fue como una bomba atómica (exagerado el otro) con repercusiones que salian por todos lados y reventaban a cada mes. Esa vida fue bien dificil y luego de unos 5 años nos hemos recuperado pero, en medio de todo a mi Santa Madre le dio cancer por tantas presiones y angusitas. La vida en esos días era tan insportable porque no sólo nos rompiamos el lomo haciendo cualquier brete (jaja) sino que el dinero no alcanzaba para nada y parecia que cada día estabamos peor. Las relaciones adentro de la casa eran algo violento, algo invivible.
Y sé también que cuando uno no come, las cosas no se le quedan, no podés poner atención, etc. y que la gente lo primero que dice es que uno es bien bruto. Dentro de mi vida, yo creo que siempre fui alguien superdotado cerebralmente, porque de 3 años ya podía leer y de 5 ya habia ganado el primer año, de 15 entré a la U, etc. Si estudiaba violin era muy bueno, si jugaba basquet era muy bueno, etc. asi de la nada (rico va?). Pero luego hubo una etapa dificil donde yo casi no me alimentaba por mi rebeldía serota para empezar y luego por las circunstancias, a la que le siguió otra donde yo chupaba mucho y que pasé de ser un estudioso, de esos que toda la vida andan leyendo libros y haciendo numeritos (me gustaban mucho la matematica, la fisica y la teoria de sistemas) a ser un burro completamente bien hecho. Parecía un gran idiota porque me hablaban y no ponia atención, y me repetian y menos. Pasaba horas en mi puesto de trabajo y al final no habia hecho nada sino lo que se hace en cinco minutos. Me sacaban de los chances cuando ya no me podian aguantar más. Creo que me quedó una mi lagunota por ahi porque aunque he vuelto a leer, a analizar, etc. me quedó alguna cosa que no me ha dejado estar siempre al 100%. O sea, me esfuerzo mucho para pensar. Y te digo, este rollo lo solté porque me estaba creando una gran fama de atarantado que ni te imaginás, que yo tenia que resolver a puros cachimbazos jaja.
Bueno y, lo del partido de fut tambien. A lo que voy es que el partido de fut al final pela, sea quien sea (a menos que tengás 10 años entonces sí seria un gran trauma). Yo más diria como el Pirata, que los problemas son de acuerdo a tu edad. Y a huevos que ahi entra la experiencia y lo que la vida te ha marcado.
Los problemas de pobreza dentro de una familia no se comparan con nada tu, con nada. De eso puede salir un ladrón, un roba carros, un dealer, un secuestrador, o alguien que se muera de hambre por no resentirse con la vida al grado de no importarle lo que le haga al otro. Más bien yo diria que si alguien roba es por su familia, más que por él. Pero bueno, eso ya es otro tema. Las pobres mamás de las familias pobres, las que no han tirado la toalla y han decidido que todo les pele, sufren demasiado las madrecitas lindas. Ahi si que las madrecitas lindas estan bien cerca del cielo.
Y bueno, mejor ya no sigo porque entre tanta cosas, dos amigos mios muy cercanos se fueron a la tumba, o los mandaron más bien. De esto mejor ni hablo ya.
Pero entiendo lo que queres indicar, y en todo caso, a quien si compararia yo con ese problema grave es a la... al culito que dijiste que tenia dinero que las uñas que no sé qué. Algo como Paris Hilton me imaginé. Los problemas en una mujer son diferentes, porque las mujeres son más sensibles y sí se comparan a lo más grave. Yo cuando miro llorar a una mujer siento un agujero en el pecho. Tambien las comprendo mucho cuando les pasa algo asi como lo de la Paris y super respeto lo que sea. También en los niños, si ellos sienten que es grave es porque es grave.
Saludos pues. Que esten bien todos.
Bianca
9 oct 2006 | 07:04 AM
Aunque hay algo muy importanque aquí, que merece ser resaltado y pues Karlalo insinúa. Esto es que, dependiendo del ambiente en que crecemos y vivimos a lo largo de nuestra existencia, así va a ser nuestras prioridades, y pues alguien que posee millonadas nunca se va a preocupar de las mismas cosas que alguien que vende verduras en un mercado. El mundo es muy reducido para algunos y muy miserable para otros, mientras que una persona puede llorar porque su papá no le compró un carro deportivo del año, otra puede estar llorando porque no tiene dinero para alimentar a sus hijos y la primera no es una incosciente por hacerlo (aunque me den ganas de pegarle un coscorrón por llorar por algo así), porque esta persona creció en ese ambiente, lo que la rodea es lo que la hizo así y respaldando lo que la Loca dice, probablemente si yo hubiera nacido entre tanta millonada, yo sería igual, no puedo asegurar que yo sería mejor.
Buena onda Bretero, que te abrás tanto y compartás algo tan intímo, te has ganado un poco más de respeto de mi parte, espero no tomés ofensa de estas palabras, no es mi intención.
Bianca
9 oct 2006 | 07:08 AM
Cierto Bretero, están muy bonitas las muchachas de la foto, son de un programa de televisión, son playmates de Playboy :O
Miss Guatemala
9 oct 2006 | 05:02 PM
Ya me imagino lo que menciona Pirta Cojo, esos si que son problemas!!!
Pero es casi casi como dice la biblia, que no recuerdo a cabalidad el pasaje, pero dice algo así como "Dios nunca te dará más carga de la que puedas soportar", pues algo así está la cosa; no todos aguantos la mism carga tampoco, unos nos ahogamos en un vaso con agua, mientras otros sin saber nadar, ya llevan una semana en medio del océano, con quemaduras de sol, sin nada que beber, sin nada que comer y aún siguen a flote.
KH
9 oct 2006 | 06:12 PM
No es cuento, que esa parece foto con la familia, menos mal mis familiares no leen el blog, si no, se me ofenden, pero es cierto.
Mose
10 oct 2006 | 07:58 AM
Bueno, afortunadamente yo nunca he pasado extremos de ningun tipo, de lo que si me he dado cuenta es de que nunca estamos conformes con nada.. Y nunca apreciamos lo que tenemos hasta que elo perdemos. Un dia yo me di cuenta, que tenia tantas babosadas que no necesitava y que cada finde o cada vez que podia iva a traer mas babosadas,, Cuantas veces no nos hemos ido de farra a gastar un platal, a no pero cuando llega la hora de comprarte algo que necesitas o darle a aguien que necesita lo pensamos una y mil veces.. no le podemos regalar 2 Quetzales a el mendigo que apenas puede caminar y que no tiene nada absolutamente nada en este mundo ,, habeces nos preocupamso por cosas tan superficiales que no nos damso cuenta de como o cuant herimos a la gente. De la unica manera en que nos vamso a dar cuenta en cuan dichosos o bendecidos somos es salirnos de el cuadro un poco, y ver a nuestro alrededor, contar nuestras bendiciones y dar gracias cada dia, por poder, por ejemplo , expresarnos desde cualquier lugar de el mundo, de saber leer y escrivir, de tener libertad y de poder incluso escrrivir con 10 dedos, son cosas que no apreciamos porqeu son cosas que tenemos y que nunca nos han faltado,,, "Never take things for granted" "nunca tomes las cosas dadas por echas, o como que fueran eternas" porque no lo son , disfruta tu gloria, tu belleza (interior y exterior) tu salud y tu habilidad de sentir, tu libertad, esas son cosas que mucha gente las ha perdido y que al fin no tienen precio ... Se les quiere!!! Mose.
Bretero
10 oct 2006 | 08:18 AM
Bueno, me acordé de alguien a quien yo quería mucho y era a Juan Pablo II, por lo que dijo Miss Guatemala porque él decía asi "Dios no le da más cargas a uno de las que puede soportar" con esa su voz de viejito buena gente, en ese su español tocho que me caía muy bien.
Y, pues, no me ofende Bianca. De hecho cuando estaba escribiendo eso lo pensé que yo contando mis intimidades, y casi que mis lástimas pero lo hago porque yo en esos días me sentía muy desesperado. Cuáles dias! en esos años. Tan desesperado que yo dejé de querer a Dios y un día una evangélica me dijo que qué me había endurecido el corazón, que porqué yo era asi y casi que le meto su cachimbazo... sólo porque era mujer no y porque tenía razón, mi corazón parecía saber ni qué.
Y asi, de jodido que no hablaba, que cuando me subia a la camioneta la gente se hacia a un lado porque como yo saber ni qué era y me caian más mal todos. Un día en la Reforma, iba del Brete, todo hecho mierda, con mi misma ropa, limpia pero viejita como a las 7 de la noche, todos amontonados, lloviendo y para ajuste de cuentas la camionta tenía gotera y las gotitas pizadas me caian entre la chumpa, que ya me la habia fileteado toda por robarme y no me podia ni mover porque pareciamos sardinas. Los vidrios empañados, grasosos y la gente durmiendo, callada, sin vida y en eso unos patojos de pisto, asi canchitos todos deformes como inglesitos, se quedaron tapando la Reforma porque ya no debian haber pasado porque el semaforo cambió y el patojito, de unos 17 años iba cantando y moviendose como que tocaba batería y los demás todos parecian felices y sentí tanta rabia que me queria bajar y romperle el vidrio de una patada.
Otro día, no tenia ya nada de dinero y me sali de mi casa muy desesperado. Me sentia hecho mierda y me subi a la camioneta y en eso vi a un espejero, uno que vendia espejitos y navajas y chunches y le mire los billetes en la mano y puta... se los juro que me paso un flash en la mente de yo corriendo empujandolo y quitandole 20 pesos y corriendo como me dieran las patas por esas calles. Pero me controlé esa rabia y bueno, no sé, con el tiempo todo se arreglo pero yo escribo esto aqui por si alguien se siente hecho mierda y verguiado y que la vida lo absorve, pues ojala que pueda salir adelante porque cuesta pero uno siempre es un gran campeon y si nadie cree en uno, uno si tiene que creer y hacer las cosas bien y pues... suerte.
Y, lo que dice Mose pues, me acorde que yo si doy limonsnas y daba siempre limosnas asi generozas, de 5 quetzales para arriba, hasta de 20 pesos a los viejitos sobre todo. El dinero tiene otro significado en las clases sociales, y en los tiempos de la vida de cada uno. El dinero hay que dejarlo ir y no estarlo contando y asi siempre tendra uno bastante (mas del que necesita) en la bolsa y cuando no lo tiene pues, si es bien pizado pero igual cuando uno puede hay que ayudar y con el tiempo aprender a administrar.
Bueno ustedes saben más que yo asi que los dejo y feliz noche y muchos saludos. ;)
Bye :D
PD
Y que patojonas las del Play Mate. Pero las guatemaltecas que escriben aca son mas chulas. Saludos.
KH
10 oct 2006 | 04:15 PM
Bueno, si es cierto; creo que todos los que somos pobres pasamos unas miserias y nos sentimos atrapados, tristes, desesperados, angustiados, todo lo malo nos pasa, pues porque una cosa lleva a la otra. El dinero, nos provee de muchas cosas necesarias y cuando enfrentamos la escazes, pues una cosa tras de otra nos hace ver la vida color de hormiga. Pero hay muchos que son pelados, pelados y por algún buen golpe de la vida, llegan a tener montones (esto se ve sobre todo en los que entran al mundo del espectáculo) y se les olvida lo que se siente ser pobre y se vuelven igual de considerados que los que siempre han sido ricos.
Yo solía darle dinero a los que estaban en la calle, pero luego abrí los ojos y pensé, yo en vez de ayudar a esta gente, les estoy haciendo daño a ellos y a la sociedad, porque eso alenta a mucha gente a ser haragana y sólo tirarse a la calle a fingir ceguera, enfermedades o mentir en que los acaban de asaltar y quien sabe que tanta marulla. Eso también incrementa el trabajo infantil. Muchas madres o padres, no envian a sus hijos a la escuela, porque les es más lucrativo enviarlos a pedir limosna, etc. Vi un reportaje de eso allá en Guate y muchos de ellos decían "NO, si yo estoy bien, pero probé a hacerlo un día y como la gente me dió dinero, dejé mi trabajo y ahora este es mi trabajo, limosnear" decían ellos que hacían más de 60 quetzales diarios. Yo les daba dinero únicamente a esos que me vendían un servicio o un producto, por ejemplo los payasos, porque me alegraban mi viaje en el bus, a los que tocaban tambores, cantaban con guitarra o con botes con piedras, algo así, porque ellos, al menos estaban haciendo algo, eso es un trabajo, pero aquel que tiene todos sus miembros y cerebritos completos y sólo se tira por ahí, me miente y extiende la mano para recibir, no señor, el que está enterito, que no sea huevón y que trabaje.
Comentarista
11 oct 2006 | 07:12 PM
KH:
Hasta que no existan las estructuras sociales y económicas que permitan a la gente vivir bien -o por lo menos con las necesidades básicas satisfechas- no podemos negar la ayuda caritativa. Es un tema que hemos tocado en otros blogs anteriormente, y siempre he estado en total desacuerdo con el hecho de que todo se resuma en "mandar a trabajar a los haraganes".
Es cierto que mucha gente ha hecho un modo de vida de mendigar y se aprovechan de estos, pues sin trabajar obtienen ingresos. Lo injusto es que existan camapañas que digan "no les de pues fomenta más mendigos"; pues a la par de cerrarles esta puerta se tendrían que abrir otras con oportunidades de trabajo que ofrezcan una vida decorosa. Si mendigando gano Q60 diarios que representan Q1,800.00 al mes y me ofrecen trabajo de barrendero u otro oficio (que para nada son vergonzosos) por un salario de Q1,200.00 mensuales (más o menos el salario mínimo), ¿qué crees que haría?
Eso si, si en algún momento llegara a encontrar trabajo, porque aunque en Guatemala digan que trabajo hay, no es cierto... en Guatemala cuesta encontrar un trabajo -que además ofrezca un salario decente para mantener una familia-.
Saludos.
Bretero
12 oct 2006 | 04:19 AM
Puta! Hoy sí me gustó lo que escribió Comentarista.
Creo que por primera vez en... saber cuantos meses me gustó un comentario tuyo. Eso no significa que tus cometarios sean buenos o malos, ni que yo tenga o no tenga buen gusto, por no decir suficientes o pocos elementos de juicio, sino que significa que no era tan mala la idea de que teniendo un medio accesible como la Internet, que no mide estratos sociales dos guatemaltecos se podrian entender.
Y sí, estoy re de acuerdo con vos.
Saludos gentes.
SR
12 oct 2006 | 09:23 AM
Yo soy pobre si me comparo con Paris Hilton (que de paso y aunque no me estén preguntando, es para mí el símbolo de la frivolidad y la ostentación económica despiadada de nuestros días) y soy rica si me comparo a la mayoría de guatemaltecos. Todo esto por el simple hecho de tener donde vivir, poder comer todos los días, tener agua corriente y poder mandar a mis hijos a la escuela y sobre todo tener trabajo.
Creo entender lo que nos quiere comunicar KH con su post.... de que la dimensión de los problemas tendrá siempre una connotación subjetiva. Esto no es un problema en sí, pues es algo inevitable, que existirá acoplado a la existencia humana.
Lo que sí creo que es deber de cada uno de nosotros y sobre todo de cualquier tipo de líder (por eso es que a mí, aunque parezca difícil creerlo para algunos, me gusta oír muchas veces el mensaje de los papas) es el recordarnos frecuentemente, hacer conciencia de nuestra posición como seres humanos en el universo, en este planeta, en la sociedad, en la familia.Esa conciencia luego se manifestará en gran diversidad de formas, por ejemplo: por medio de la caridad, de la vocación de servir a los demás, de involucrarnos en política, en actividades religiosas etc. Sin eso muchá, este mundo sería más mierda de lo que ya es. Como sería esta vaina sin la verdadera vocación de algunos médicos o maestros? de algunas monjas o curas? hasta de algunos políticos si quieren pues?
Esa fuerza del ser humano, que nace de un desinterés económico de una vocación de dar y no por fuerza de recibir algo a cambio, es lo menos explotado, a lo que menos se le hace publicidad en nuestros tiempos. Una gran lástima a mi parecer.
Comentario aparte, ovación para el comentario de Herr Comentarista! (puchis, que redundancia en esta frase)
saludos a todos
KH
12 oct 2006 | 10:28 PM
Nah! a mi me sigue parenciendo algo incorrecto que la gente mendigue. Como dije, esto crea basura social, porque la mayoría de ellos miente, la mayoría no tiene razón para estar ahí, fingen que son ciegos, dicen que los asaltaron y tantas otras cosas ¿Me están diciendo que es bueno mentir para que me den dinero? Eso es una estafa y la estafa es otra manera de robo. Además, ¿Dónde me dejan a los pobres muchachitos que sin mérito son enviados a limosnear en vez de enviarlos a al escuela? Aquellos que están en favor de la mendicidad contestenme eso.
KH
12 oct 2006 | 10:43 PM
Si ninguno le diera dinero a la gente haragana, pues el limosnear no sería un negocio lucrativo y si eso no fuese lucrativo, la gente no se aprevecharía de los niños de ese modo, pero la verdad es que, aquel que es falto de sentido común, decencia y tantos otros valores, siempre encuentra la manera de crear el mal. Así que si no fuera enviar a las pobres criaturas a limosnear, los enviarían a otra cosa. Total, que como ser destructivo que el ser humano es, problemas sociales siempre van existir, y en vez de estar culpando a agentes exteriores, deberían estar tratando de mejorar y resolver esos problemas, ya que cada persona es responsable de sus propios actos y no puede estar culpando a nadie más de las acciones propias, todos tenemos opciones, no las más excelentes, pero todos las tenemos.
Bretero
13 oct 2006 | 08:22 AM
Es dificil comentar porque es una linea muy delgada la que divide el sinismo de la necesidad. Por ejemplo, una prostituta trabaja en algo que no le gusta, y su trabajo nunca será considerado decente. Y en cambio, existe todo lo contrario.
Mejor lavara ajeno... mejor pidiera pisto... Y si lavar ajeno no le da lo suficiente para la enfermedad de la abuelita y del guiro? Es dinero fácil? O es dinero fácil el que hace Berger o la familia y amigos de Berger construyendo carreteras, aeropuertos y pasos a desnivel? Quién hace el brete, quién cobra?
Las lecciones de soberbia que nos dan del cielo no son gracia, y a todos nos ha llevado kandanga en alguna oportunidad. En fin.
Pedir limosna debe ser el último recurso. Antes está el robar. Pero robar es pecado y pedir limosna no?
Bueno, ahi nos vidrios. Chau.
SR
13 oct 2006 | 11:19 AM
Es muy fácil confundir las cosas y perder la perspectiva. No creo que acá alguien haya afirmado estar "a favor de la mendicidad", talvez sólo no se está a favor de la frase simplista de "el que está enterito, que no sea huevón y que trabaje". Es como que yo venga a decir: "como algunos latinoamericanos infringen leyes en los Estados Unidos, a todos hay que mandarlos a su casa". En contra de eso estoy por lo menos yo. En que con una frase se simplifiquen problemas que son mucho más profundos de lo que acá nos podamos imaginar. Es cosa de sentido común darse cuenta de que por lo menos en nuestro país no basta estar enterito para trabajar y no es cosa de estarle echando la culpa a los demás. Otro ejemplo, si a nosotros como chapines se nos ocurre que talvez en otras latitudes (por ejemplo los EEUU) podemos realizarnos, ser la persona que hemos siempre deseado ser e incluso logramos dar el saltito al otro lado de la frontera pero resulta que las leyes no lo permiten, o en ese momento lo permitían y alguien por allá (un bloque republicano?) le vino en mente que había que sacarnos, o disminuir nuestra presencia para no disturbar el sueño canchito y de bienestar de los gringos, entonces aunque estemos enteritos, de cuerpo, de alma, de mente, no lo vamos a poder hacer. claro que luego podemos decir que es culpa nuestra por haber buscado la felicidad donde no debíamos haberla buscado. Será cuestión de perspectiva pues...
Quien puede estar a favor de que se mande a mendigar a un niño? no creo que encontremos facilmente a alguien que lo declare. Yo sólo estoy en contra de la podrida sociedad que hemos construido los guatemaltecos (y no me estoy excluyendo). Esa frase desafiadora, que por cierto se lee en tantos blogs, de que en lugar de estar hablando deberíamos hacer algo, o "en vez de estar culpando a agentes exteriores, deberían estar tratando de mejorar y resolver esos problemas, ya que cada persona es responsable de sus propios actos y no puede estar culpando a nadie más de las acciones propias" me parece fuera de lugar en un punto virtual de encuentro como este, pues descalifica completamente la médula del mismo. Se sobreentiende que acá estamos componiendo el mundo con palabras por decir así. Si de eso se trata, de no platicar sino de "hacer algo", pues cerramos los blogs y por acá nadie pasa a opinar.
El bretero me hace reflexionar:
"Es difícil comentar porque es una línea muy delgada la que divide el cinismo de la necesidad" o "robar es pecado pero pedir limosna no".
saludos
Bretero
14 oct 2006 | 06:57 AM
Hay cosas que marcan la vida:
Mirar a las ocho de la noche cómo una "manada" de obreros corren a la última agencia que está abierta en las Américas (Avenida), con sus chumpas impermeables, con los zapatos viejos limpios y el pelo envaselinado.
Las filas de gentes en la 18 calle y 5av. sentados en bancas de madera alumbrados con luces amarillentas, a las 9 de la noche tomandose el cafesito que humea todo el ambiente.
Los ladrones que aparecen torturados.
Cosas peores.
Feliz noche.
Miss Guatemala
15 oct 2006 | 02:01 PM
Creo que de el ejemplo de SR no se acerca en nada a lo que KH quería decir (Es como que yo venga a decir: "como algunos latinoamericanos infringen leyes en los Estados Unidos, a todos hay que mandarlos a su casa".) y también estoy de acuerdo con KH, y con unas porciones de lo que dijo Bretero "Es difícil comentar porque es una línea muy delgada la que divide el cinismo de la necesidad" en esto, totalmente de acuerdo, pero lo de que robar es pecado y pedir limosna no, ahí no estoy de acuerdo, primero, a mi me da igual lo que es pecado y lo que no, porque muchos de los que estamos en descontento con esa situación horrible, nos importa un bledo si es pecado o no, porque sea o no lo sea, a mí igual no me gusta, me molesta y me incómoda.
Más que pecado, lo considero falta de valores, ya que los valores se traducen a BUENAS COSTUMBRES y ni pedir limosna, ni robar son buenas costumbres.
La diferencia entre pedir dinero a través de engaños y mentiras y robar, es la ausencia de violencia y despojo como agravante, pero pedir limosna, como bien dijo KH, eso es estafa, otra manera de despojo, a través de engaño, y los dos crímenes muestran la carencia de valores en la persona, pienso que a lo único que le podemos llamar VENTAJA (aunque realmente no lo es) es al factor de que al limosnero (la mayoría de veces) se le da por gusto, no por fuerza.
Lamentablemente, entre más pasan los días, la diferencia entre limosnear y robar se está estrechando y se está volviendo cada vez más la misma cosa. Me ha pasado un sin fin de veces, que alguien se me aproxima y me pide, le digo no y me asalta. De ahí, que mucho limosneros, se aprovechan de su apariencia intimidante, para que uno no se pueda negar, así que ahora no tengo la opción de decir no, casi que estoy obligada a darle, porque no sé cuál me va a asaltar si no le doy, y si en Guatemala no tuvieramos limosneros, yo no tendría que preocuparme cuando veo a un indigente dirijiéndose hacia a mí. Así que pienso que los limosneros reflejan la mala situación y son parte de una gran cadena de cosas mal ubicadas en todas las sociedades, pero también son unos haraganes y aprovechados. Ejemplo de esto es, que hasta los países más ricos tienen limosneros e indigentes, incluso cuando ciertos gobiernos, tienen mejor política interna y ayuda a todo aquel que la necesite, como Estados Unidos, y sin embargo hay limosneros e indigentes, lo cual muestra que cuando una persona lo quiere hacer y es haragana, no hay nada, ni siquiera un buen gobierno (en el aspecto que acabo de mencionar) puede impedir que esa persona lo haga, así que por ese lado estoy de acuerdo con KH, si están es buenas condiciones fisicas, que trabajen, el que quiere trabajar y tiene necesidad encuentra que hacer.
Salamandra
15 oct 2006 | 02:18 PM
Yo conozco varias familias bastante pobres, la mía es una de esas familias también. Cuando mi papá se quedo viejo y desempleado ¿Qué hizo? consiguió un poco de dinero prestado, bien poquito, unos Q50.00 y se fue a comprar unos periódicos a las empresas que los distribuyen y se haló una mesita toda vieja y un banquito y se fue a la 18 calle a vender periódicos. Ese mismo día le salieron los 50 quetzales que prestó y le quedó ganancia. Desde ese día, se dedica a vender periódicos y mis hermanos se turnaban para ayudarlo en los días libres y de ahí les pagó la escuela a ellos y también a mi.
Conozco también a otro señor, papá de una amiga mía, que perdió su trabajo, eso fue hace como un año, y tiene 64 años y no lo contratan por la edad. Mi papá le dijo que se metiera a lo de los periódicos, que si da dinero ¿saben qué dijo el señor? que prederiría pedir limosna que vender periódico, hasta hoy en día, este señor sigue sin trabajo, porque un trabajo de esos "ussshhhh", además de que este señor dijo que él tenía estatus y quien sabe que más y que él quería un trabajo de verdad, lo peor del caso es, que este Don, sólo tiene básicos, así que no entiendo de qué estatus está hablando, además de que tiene 3 hijas, todas menores de 10 años de hecho(coincide mucho con el ejemplo), su esposa tiene unos treinta y algo años, y ella no trabaja y no quiere trabajar, yo no sé ni como le han hecho para sobrevivir, de repente si se tiró a limosnear el señor, no sé, pero la cuestión es, que quien quiere, trabaja y quien no quiere no, y al igual que este Don hay muchos que prefieren comer mierda y no trabajar en algo humilde o prefieren limosnear y no trabajar, así que pienso lo mismo y así como mi familia y yo salimos a duras penas y hay días que nos va duro, ninguno de nosotros saldría a robar o a limosnear, mis padres nos han inculcado valores. Mi padre es del Quiché y emigró a la capital, por una mejor vida, y nos ha sacado adelante, es un hombre trabajador y él dice "huevones en mi casa no quiero, yo he criado hombres y mujeres trabajadores que si no se han ganado algo con sudor y trabajo duro, saben que no son merecedores de ello y ladrones o limosneros en mi casa no tolero" y hace bien, de los 6 hijos, todos trabajamos y tenemos aliento para aspirar a algo mejor.
Princess of Darkness
15 oct 2006 | 10:49 PM
creo que lo de vive y deja vivir a veces es bueno pero a veces egoista a lo que lo aplicaste esta rebien ..pero la gente a veces vive y le pela la demas gente y ahi es donde empieza el relajo
Bianca
15 oct 2006 | 11:20 PM
Bienvenidas Princess y Salamandra, ojalá vengan continuamente a la página.
Estoy de acuerdo con Salamandra, Miss Guatemala y KH. Para mí no hay excusa si están enteritos y totalmente saludables, al menos que alguien esté incapacitado y eso, es realmente relativo, he visto acá en Estados Unidos, mucha gente incapacitada de un modo u otro, y sin embargo, ellos salen adelante, les falta un brazo, los dos brazos, una pierna, dos piernas y trabajan, les cuesta que la sociedad los acepte, pero hacen lo suyo, luchan para ver como le hacen, como sugirió Salamandra, si periódicos tienen que vender, pues los venden, así que no los detiene que una empresa no los quiera contratar por su incapacidad, pero en Guate, sólo se quejan de que me falta esto, me falta lo otro, es culpa de sutano, es culpa de mengano y no hacen nada por decir "ok, no me quieren ayudar, pues si me dan limones, yo hago limonada" y esa debería ser la actitud, te dan limones y hacés limonada y toda gente de carácter es triunfadora, aunque la tenga refundida en el fango.
Qué bonita tu historia Salamandra, muy triste, pero un buen ejemplo, gente así necesita Guatemala, no gente que se queja y a la primera tempestad se caen y se ahogan, porque para mucha gente es más fácil rendirse y culpar a otros, y si, aunque agentes externos tengan mucho que ver, en porque es díficil para uno, pero uno también tiene su parte.
Les pondré el ejemplo en el otro mensaje.
Bianca
15 oct 2006 | 11:52 PM
Ejemplo:
Yo leí un libro con detalles de como conducir, etc. El ejemplo era este:
Una señora, fue a dejar a su hija a la escuela. La escuela tiene un gran parqueo al lado izquierdo, una gran acera al frente y una calle de cuatro carriles, doble vía (o sea, dos carriles en una dirección y dos carriles en la otra dirección), sin acera al medio. La señora decidió parquearse al otro lado de la calle, frente a una señal que decía "prohibido parquearse". No quiso accesar al parqueo de la escuela, porque era más rápido dejar a la niña desde ahí, verla cruzar la calle, ya que según ella, era muy peligroso dejar a la niña en el parqueo, por el excesivo movimiento vehicular ahí. Cuando dejó a la niña, le dijo que viera a ambos lados de la calle, que no corriera, que se fuera caminando. Más tarde, la señora fue a recoger a su hija, siguió el mismo procedimiento. Se parqueó al cruce de la calle, en un lugar prohibido.
Por ser área escolar, la velocidad requerida para manejar era 20 millas por hora. La madre de la niña se atrasó y llegó tarde. La niña al ver a la madre estacionada, se aproximó al carro, la madre, vió a su hija y volteó a ver a un vehículo que se aproximaba, pero venía lejos, volteó a ver a su hija, que corría hacia ella, la madre, se volvió hacia el vehículo, que ahora venía más cerca, y en un abrir y cerrar de ojos, la niña estaba tirada en el asfalto, ya sin vida.
El conductor del otro vehículo, era una señora, que iba camino a su casa del trabajo, ese día salió temprano. Ese era su camino habitual, por lo que conocía muy bien el área. Ya sabía que debía manejar a 20 millas por hora, así que esa era la velocidad que llevaba, desde lejos, vió un carro parqueado a la derecha del camino en un lugar prohibido, por lo que se corrió un poco a la izquierda. También vió a un niño en la acera de la escuela corriendo detrás de dos niñas, luego, volteó a ver su camino y una niña se le atravesó, frenó, pero igual le dió a la niña.
El libro preguntaba esto.
Señale la culpabilidad de los individuos envueltos en esta situación.
La madre de la niña:
La niña:
La conductora:
Yo pensé en dos maneras de contestar, 100% culpa de la madre, por generar toda la situación, o dividir, 90% la madre 10% la niña y cero la otra conductora. Luego de contestar, pasé la página, y decía lo siguiente:
La culpa, no es algo que se pueda dividir, todos los envueltos eran responsables, no era una más ni menos que el otro, la responsabilidad de tiene en un 100%... y así continuó explicando el libro. La madre, se parqueó en un lugar prohibido, la niña cruzó la calle sin ver y corriendo, la conductora, al ver que habían niños corriendo en la acera, debió darse cuenta, que los niños ya habían salido de la escuela y que los niños hacen cosas inesperadas, lo cual incluía, meterse de la nada en una calle, sin ver hacia los lados, que ella debía prever desastres y estar preparada, para evitar accidentes. Decía también que aunque yo respete todas las reglas de tránsito y una persona es la que comete el error y yo la mato, porque esa persona cometió el error, no significa que yo no soy culpable, todos los envueltos TIENEN CULPA, uno provoca la situación, pero consecuentemente, la otra persona la tiene que arreglar, para evitar que lo malo SUCEDA.
Ahora bien, pienso que lo mismo se aplica en esto de la mendicidad, bandalismo, robo y todo eso, no porque el gobierno no pone escuelas, no porque los salarios son malos, no porque no hay fuentes de trabajo, no porque me discriminan, no porque soy viejo, tengo excusa o permiso para robar o limosnear ¿Qué hice yo para componer mi situación? Nada, sólo me dejé llevar por la corriente, yo soy tan responsable como mi gobierno, por no tratar de remediar mi situación, porque nadie, va a venir a ofrecerme una solución, yo la tengo que buscar, y lo que no me dieron, yo veo como lo consigo, de una manera honrada, no tengo porque provocar otro problema social, yo sigo siendo TOTALMENTE RESPONSABLE DE MIS ACTOS.
Bretero
15 oct 2006 | 11:55 PM
Bueno, yo diría que no se trata de juzgar ni calificar cada caso, sino de hablar de oportunidades y de falta de oportunidades.
También alguien podría encontrarse tirado un billete de la lotería, o ir a una Iglesia y encontrarlo en una banca y estar premiado. O alguien podría trabajar toda la vida vendiendo numeros de lotería y no ganarsela nunca.
Creo que la solución no está en juzgar ni en los ejemplos sino en los números, hablando de sueldo minimo, de jornadas de trabajo, de derechos laborales, de explotación, explotación infantil, etc.
De plano, al que ha salido adelante hay qué felicitarlo mucho, pero también mirar un poquito al que se está ahogando en un vaso de agua.
Saludos gente.
La loca anda suelta
16 oct 2006 | 02:35 AM
Sí, pero me di cuenta que varios salieron a defender el punto de vista del que limosnea o roba, y pues creo que con ejemplos e historias reales como la de Salamandra -que sobrenombre más raro por cierto :) - es notorio y muy certero en mi opinión, que ellas han resaltado muy buenos puntos, muy buenos, me gustan, es más, les doy una ovación de pie, se lucieron. Regresando al asunto, es cierto que la situación está fregada, pero estoy con ellas también, no hay excusa alguna para hacer esas cosas, te podés estar ahogando, y si se puede tender una mano se hace, pero no tender la mano en darle limosna a alguien, eso no es ayudar, es hundirlos más, KH creo que lo dijo, y así es, al ver que si reciben, pues continúan, ayudar es dando consejo, prestandole dinero a la gente, hay muchas maneras de ayudar y no es dando limosna. También como Bianca dijo, si en países poderosos que le ofrecen a la gente manera de no ser indigentes y aún así hay, pues creo que es una muestra de que cuando no se quiere trabajar y se quiere robar y limosnear, es señal de que aquel que quiere hacerlo, lo hará no importando que buena o que mala esté la situación y muy sencillo es lavarse la culpa propia al decir, es que mi gobierno, es que no hay trabajo, nada, Salamandra dando su testimonio, que creo que se adecúa mucho a esto, es una muy buena muestra de querer hacer las cosas y salir adelante.
Yo no sé que tan bien conocen Uds. a Karla, pero ella y la familia de ella son un vivido ejemplo, aunque la pobreza era extrema en ellos, Karla es una muestra viva, que aquel que quiere salir adelante, ser exitoso, estudiado, profesional, lo puede lograr aunque lo tengan comiendo caca de la letrina, por gente como ella, como Salamandra y su papá y toda su familia, es que a mi me enoja ver a aquellos que dicen que hacer esas cosas es aceptable, o aquellos que lo practican justificarse en la falta de oportunidades, nuevamente, quien quiere puede y yo he conocido a mucha gente así y me alegra rodearme de triunfadores, de aquellos que pudieron vencer las adversidades, que no se rindieron que no se excusan detras de un gobierno corrupto y una mala situación, en estos tiempos está difícil conseguir trabajo donde sea.
Yo viajo mucho y conozco gente de varios países, he sembrado amistades en todos lados y aún hablo con ellos, a través del internet y creánme, hay luchadores en todos lados y con gobiernos peores que el nuestro, es difícil de creer, pero aún estamos mejor, de verdad. Vayan a Haití, aquellos que tienen oportunidad de viajar o ahorrar centavo a centavo, vayan a haití y verán lo que les digo, sin embargo, conocí una familia, que todos se hacían echaban el hombro para salir adelante y lo peor allá es que, el país es más pobre que Guatemala, la vida promedio de ese país es más pobre que el promedio de Guate, no tienen casi nada, es muy triste ver ese país, de verdad, yo fui como voluntaria a ayudar a la gente, pero esa gente si que agradecía, no sólo extendían las manos para recibir, ellos se lo ganaban.
Armando
16 oct 2006 | 06:37 PM
Bravo Bianca, muy buenos tus comentarios, excelentes!!
Vos Bretero, si es cierto que hay que ayudar, pero estoy con las señoritas, con dar limosna no los estás ayudando, les estás haciendo daño y estás ayudando a que la mendicidad se dé más, hay otras maneras de poder ayudar y esa, definitivamente no es una de ellas. Eso de ver los números, el sueldo mínimo, correcto, pero toda la nación está lideando con eso y no por eso el 80% son mendigos... me explico? o sea que son puras excusas, gente que no tiene y no ha tenido ese deseo de lucha, como el papá de Salamandra, un hombre trabajador, que hizo algo, hay miles de oficios de esa naturaleza que cualquier persona que quiera puede hacer. La gente que vende chicles, que pone su puesto de verdura en el mercado, los que venden periódicos, jardíneros, etc. pero no, esta otra gente prefiere limosnear, que hacer cualquiera de estas otras cosas que sólo requieren deseo de lucha y un poquito de dinero. Si no tienen nada, pues que limosneen un día para sacar los 50 quetzales para empezar el negocio de los periódicos, pero no, claro que no, ven que la gente por lástima, por miedo o por lo que sea les da dinero, y claro, eso es más fácil que trabajar de verdad, ven que el "negocio" da y siguen y se halan a los niños para que lo hagan también, así que sólo acarrea más problemas, no hay justificación alguna para dedicarse a eso.
Si limosnear no es malo, porque no nos dedicamos todos a hacerlo, ya que no es un problema, ya que no es malo... si todos pensaramos como los que limosnean, el país estaría peor, claro que es un problema que se debe terminar y nuevamente digo, la gente dandoles dinero, sólo agrava la situación, lo que menos hacen es ayudarles.
SR
18 oct 2006 | 01:44 PM
Como se han podido tergiversar de esa forma algunos comentarios en este blog? es tan difícil entender que no se trata de "defender" la mendicidad o el robo? Al menos yo criticaba la frase simplificadora de mandar a trabajar a los haraganes. Y por eso mismo hice la comparación con los latinos en EEUU. Es el principio el que es el mismo: tomemos una premisa cualquiera, generalizamos a grosso modo y encontramos una solución simple y fácil a un problema complejo. A eso me refería y no a "defender" el mendigar o el robar.
En nuestro país, millones de chapines luchan día a día por no tener que mendigar o robar. Basta darse una vuelta por allá y observar bien en cada esquina. Independientemente de que los que comentemos acá lo encontremos bien o mal, en un paupérrimo país como el nuestro, esto va a existir y cada día más.
La decisión de dar limosna es muy personal y si no me equivoco, está anclada incluso en la mayoría de textos sagrados, de tantas religiones del mundo. Allá cada uno si lo hace o no. Yo no me llamo cristiana (quiero decír, católica, protestante etc.) y sin embargo me sorprende siempre el que en estas sociedades occidentales, tanta gente se llame cristiana y se revista de lo que yo llamo "frialdad social".
A qué nos dedicamos en esta plática? a darles palmaditas en el hombro a los "triunfadores", a los "luchadores", a los que de la nada han "salido adelante". Eso está bien, no se puede hacer ninguna objeción. Sin embargo, en mi opinión, si decimos que este mundo no va bien, no es sólo porque mucha gente no se dedica con suficiente empeño en "salir adelante" y triunfar.
Podemos aludir a miles de ejemplos para explicar que quien quiere puede. También a miles de ejemplos de que aunque la gente quiera, sucumbe en el camino porque las condiciones no son las más adecuadas. No se trata de echarle la culpa a los demás. Se trata de ver la realidad. Y parte de la realidad es por ejemplo
- que en guatemala ocurren en promedio 17 homicidios diarios
- que la desnutrición crónica infantil es de 49,3%
- que nuestro país se dedica a "limosnear" -aunque se hable de "créditos" que los demás saben que nunca podremos pagar, o de ayudas para el desarrollo- a organizaciones internacionales, a gobiernos del primer mundo, entre otros.
Nos sentimos tan de al pelo por no "dejarnos engañar" por ningún mendigo y en realidad limosneamos a nivel oficial e internacional. Ironías de la vida.....
saludos a todos
Chachi
18 oct 2006 | 06:11 PM
Yo siempre me haré la misma pregunta, por qué en la Biblia, Jesucristo dijo: "Los pobres siempre existirán...". Sería una profecía o una aseveración. Yo sí soy cristiana, pero tiene razon SR, cuando dice que hay tanta gente que dice llamarse tal y padece de "frialdad social".
En mi carrera, a menudo veo mucha infelicidad, pobreza, enfermedad y abandono. La mayoría de las veces, todo junto. Me duele el corazón hasta los huesos, al ver que no tengo todo el dinero que quisiera para ayudar a todos. Tal vez, para ayudar a pasar a uno un buen rato, pero no todo el tiempo. Es duro ver, especialmente en el país de uno, que la gente no vive, sobrevive cada día. Mientras en países mas desarrollados, la gente hasta tira la comida.
Son temas complejos, que difílmente puede uno tener la "varita" ya sea como batuta para dirigir o, de una vez, para hacer magia. Porque son problemas que no se resuelven de un día para otro.
Necsitamos empezar desde abajo, cambiar ideosincracias. Que aprendamos a elegir en todo sentido, formas de vida, trabajo, estudios, gobernantes, etc.
No es de ponernos a comparar, porque el que compara y no tiene con qué traspasar el abismo, o se enoja, o se frustra, o se vuelve resentido social, o se deprime.
Tampoco es bueno el conformismo, porque nos roba ventaja o nos vuelve parásitos. Lo mejor es aprovechar nuestras habilidades, fomarnos en el bien, y encaminarlas a donde seamos necesarios y bien pagadas...Claro, darle una manita al que quiere subir también y no ser egoístas. Entre todos, podemos...Digo yo pues.
Saluditos!!!
KH
18 oct 2006 | 06:28 PM
Claro, pero lo que muchos han dicho (incluída yo) es que ayudar es una cosa y dar limosna es otra, porque no se está ayudando necesariamente a la persona. La mayoría de gente que da dinero de ese modo, piensa que eso es lo que hace, ayudar, pero yo no lo veo como ayuda en ningún sentido. No sé quien mencionó algo de "ayudar es prestarle un dinero al vecino que no tiene, para que inicie un pequeño negocio como el de vender periódicos", y estoy de acuerdo, eso es ayuda, lo demás, lamentablemente no creo que lo sea. He visto muchos casos distintos a través de mi existencia y por ello es que tengo la opinión que tengo, es algo así como el estar "detrás de bastidores -backstage-" y ver lo que esta gente hace, después de una jornada de limosnear.
Creo también que no hay porque devaluar el hecho de que muchas personas han logrado salir adelante tampoco, no es fácil hacerlo, estas personas que lo han hecho, son merecedoras de esas palmaditas en la espalda por haber marcado una diferencia, ya que en Guatemala, mucha gente se excusa detrás de una sociedad pobre para justificar sus acciones y eso es algo que me molesta hasta decir no más. Estos mismo padres inconscientes traen a cuestas a sus hijos para ponerlos en esa cadena que parece no tener fin, muchos otros no son inconscientes y sí hacen lo posible.
Entre tanto comentario que hay en esta página, muchas personas dieron a entender una cosa al final, con la cual estoy totalmente de acuerdo, y eso es, que los factores económicos, políticos y sociales en Guatemala, ciertamente no te dan muchas oportunidades y las mínimas existentes, no son de las mejores, pero aunque la corriente insista en llevarnos, mucha gente tiene culpa propia, de no tomar ventaja de estas pequeñas oportunidades, sino que ellos mismos contribuyen a que su propia situación se agrabe y se cierran a si mismos la puerta al avance, por ignorancia, por necedad, por qué sé yo y nadie más que uno mismo, se puede sacar de la ignorancia.
Yo no soy periodista, pero como debería ser, me gusta shutear bastante y siempre ando averiguando cosas, haciendo estudios personales o cositas por aquí y por allá y es así, como he conocido gente que ha logrado triunfar, estando debajo de las mismas circunstancias o peores que otros que he visto, que siguen revolcándose en el fango y es donde me digo "pues no hay diferencia de situación, es la misma, entonces ¿Porqué esta persona se quedó ahí?" y después de indagar, es porque simplemente esa persona se la llevó la corriente y dejó de manotear, se dejó llevar, mientras que la otra hizo lo posible por salirse del agua, le costó, pero se salió.
Por eso detesto las excusas de mi gobierno es malo, no hay trabajo, pagan mal, no hay escuelas, etc. perfecto, todo eso es malo, pero no hay que rendirse por eso solamente, si yo puedo y he conocido a otros que pudieron también, porque no sacar lo mejor que se pueda, de lo mínimo recibido... eso es lo que digo.
Bretero
19 oct 2006 | 06:52 AM
Bueno muchá, nos desviamos mucho del punto, por eso me gustó el comentario de hace días de Comentarista, por lo puntual de un tema tan complejo.
Guatemala tiene muchos fenomenos sociales, y muchos de descomposición social y eso tiene una causa, que en lo peronal a mi tampoco me gustaba estarla buscando cuando era patojo, sino encontrar soluciones, pero ahora me doy cuenta que si no le damos masacuatazos a esos causantes, siempre estaremos en desventaja la mayoría, y lo peor es que los que acaparan todo acá no son capaces de generar más, o sea, se tiene que distribuir todo y hasta ellos saldrían ganando. Pero bueno, eso es otra cosa.
La gente que limosnéa, es sólo una rama de tantas expresiones y manifestaciones callejeras, pero que llama mucho la atención. Lo digo asi porque yo tuve una novia que era trabajadora social, con la que sentí un gran consuelo porque ella me podía explicar todo eso que a mi me agobiaba.
Entonces, no tiene nada qué ver alguien que limosnea con las ganas de salir adelante, ni con las oportunidades muchas o pocas. Quitemos a los limosneros, a los 700 limonsneros que hay en la capital y sigamos observando (ya Cayetano pues!).
Porqué no pensamos en los panaderos? Ya que quieren ejemplos:
Un panadero trabaja dos turnos, uno de noche y uno de madrugada, o de día y noche, o día y madrugada, etc. Duerme un par de horas entre turno. Cuánto gana? Como se regresa a su casa? A qué horas estudia?. Cómo se casa? Cómo mantiene o ayuda a su familia?.
El panadero no es ningún mendigo, ni es ladrón. Si mucho escupe el pan que uno se harta pero hasta ahí. Pero es una mierda porque no sale adelante el serote... si el que quiere puede... si el quisiera le bajaría la feria a Donald Trump. Ah, pero no lo hace porque es huevon.
O sea, si vamos a poner ejemplos, pongamoslos todos. Si les caen mal los limosneros, pues por ahi hay muchos escuadrones de la muerte, que les hacen la vida más bonita a los que los detestan.
Saludos, y ahi la seguimos.
SR
19 oct 2006 | 11:50 AM
No se puede obligar a nadie a dar limosna, ni a ayudar, ni a solucionar de un golpe los problemas de ninguna sociedad, además de que sería iluso pensar en esa remota posibilidad.
Yo únicamente estoy abogando por lo que la chachi resume en su comentario muy conciliador de que entre todos talvez podemos. Abogo porque no nos metamos en la boca frases simplificadoras que al fin y al cabo endurecen el corazón de las personas.
Repito como en mi comentario anterior, que no se objeta el que mucha gente salga adelante partiendo de las peores adversidades, es algo loable que puede servir como ejemplo a todos, es ese motor increíble que es la fuerza humana para sobrevivir y realizarse.
Al mismo tiempo, no olvidemos que la naturaleza humana es diversa, multifacética, hay quien sale de cualquier hoyo con facilidad, hay quien no. Y fijense que a mi si algo me ha enseñado este país donde vivo, es que ayudar puede tener incluso una motivación egoísta o simplemente de sentido común. Porque se sabe que dejando a "los débiles" con sus clavos y calamidades, tarde o temprano esos problemas repercuten en la vida de todos los demás.
Nadie niega que cada persona es responsable de sus actos, que está en cada uno de nosotros hacer de nuestra vida lo que podemos, no siempre lo que queremos, mas lo que podemos. Y es ahí donde es evidente que juegan un papel factores sociales, económicos, políticos, incluso de habilidades físicas o intelectuales.
saludos pues
Comentarista
19 oct 2006 | 05:23 PM
Ahora te devuelvo la ovación SR...
Hasta ahora me he tomado el tiempo para leer cada uno de los comentarios desde mi última participación; de antemano gracias por el comentario Bretero.
Aquí no vamos a descubrir el agua azucarada ni a filosofar acerca de cómo es que le entra el agua al coco; sin embargo, creo que es importante reflexionar acerca de un par de cosas:
1. La voluntad es una de las virtudes más grandes del ser humano y es -la que a la larga- ha movido el mundo y provocado la mayor parte de cambios en la historia. Con voluntad todo es posible y podemos mencionar miles de casos en donde la voluntad ha sido el motor del cambio de personas, familias e incluso naciones. Sin embargo -y allí viene el pero- existen una serie de factores externos que regulan y determinan muchas veces sin que lo queramos, los resultados de nuestras acciones; y son -en último caso- estos factores los que determinan el destino de muchos.
2. Es evidente el divorcio que existe entre la realidad social y conciencia social, pues -como dijo SR- tratamos la mayoría de problemas de manera muy simplista y aislada, no como efecto de un todo. Cada quien tiene su particular punto de vista acerca de la pobreza y la manera en que pueda ser resuelta; yo por lo menos sigo creyendo que no esta fácil como dejar de dar ayudas o lismosnas (como quieran llamarle) y mandar a los "haraganes" a trabajar. Se los vuelvo a decir mis queridos(as) compatriotas: no es tan fácil encontrar trabajo en Guatemala... no es tan fácil; y se los dice alguien que -por la gracia de Dios- nunca en sus 11 años de vida laboral ha dejado de trabajar y tener buenas oportunidades, pero que también ha visto a más de un colega sumido en el desempleo -a pesar de sus capacidades-.
Saludos.
P.D. Como siempre un saludo desde el país de la eterna primavera... que para algunos(as) parece más lejana en corazón que en distancia.
Bretero
20 oct 2006 | 09:55 AM
Es que es pizado. Hoy yo vine de echarme los guaros, y siento la panza... revuelta.
Pero, los meseros qué?. Me atendieron hasta la una, y cómo se retachan a su jaula?
No seamos creidos pues, si salimos adelante es por pura gracia de Dios, porque somos bendecidos, pero o sea... Yo se que muchos sufrimos y parimos la cocha aqui, y otros mas que yo (que me quejo tanto), pero si se salio adelante fue por algo, por la moral, por cualquier cosa pero por ejemplo, una nena que me pidio hoy limosna en una gasolinera, yo la consideré una heroa porque se acercó y me pidió pisto y estaba con un guirito que yo digo que era su hermanito, y me pareció muy huevuda la niña porque, ya no le quedó otra más que pedir pisto. Si la dejaron tirada en la calle qué iba a hacer?...
O sea, no nos creamos porque a mi me cae mal la gente que se cree. Nos costó, parimos la cocha, ta bueno, pero ayudemos a los demás.
Si quieren maten a los limosneros, y a los niños pegamenteros, hagan su limpieza social, pero no damos ni un paso.
Bye.
Chachi
21 oct 2006 | 01:19 AM
Aplaudo siempre las opiniones del Comentarista y de SR, son personas con mucha calidad humana. Pero hoy el Bretero, para mí se la comió. Es que es cierto muchá, dejémonos de cosas. Qué es limosnear? Pues pedir pisto. Todos hemos limosneado alguna vez, a lo mejor no, pisto, indirectamemente. Pero limosneamos un trabajo, para que? para tener dinero. Limosneamos una oportunidad.
Y es que nadie tiene lo que tiene en este momento, si no fue, porque alguien le dio una oportunidad. Hasta si se ganó la lotería, si no fuera por el que llegó a venderle el número o el anunciante de la Lotto, no se hubiera hecho rico.
Vivimos en una sociedad, donde no somos nada, si no es por los demas seres humanos. Dependemos de los seres humanos y trabajamos para que nos paguen seres humanos.
Nadie va, a menos que sea voluntrio, a pedir un trabajo y va a decir: "pero no me vaya a pagar oye". Casacas.
Como dijo el Bretix, no seamos creídos. No pensemos que porque otro nos pide pisto en la calle, es una persona sin dignidad. Y si no le quedó de otra? Tiene su valor, tal vez mas valor que ir trabajar por un sueldo fijo todos los días.
Hay sus excepciones. Hay gente sin verguenza. No vamos a querer tapar el sol con un dedo.
Pero hay que pensar en los demás. Pensar que a nosotros también le caímos bien a alguien, o creyó en nosotros y por eso, tenemos alguito. Demos oportunidades muchá, ayudemos. No seamos indiferentes ante aquel que le tocó que limosnear un poco más que nosotros en la vida.
No demos pisto pues, pero enseñemos a la mara a ganáarselo. Eso no más.
Cachi
21 oct 2006 | 01:27 AM
Quise decir: "A menos que sea VOLUNTARIO...".
Miss Guatemala
22 oct 2006 | 05:57 AM
Eso Chachi, muy buen final, eso es algo que si sería bueno, enseñarle a la gente a ganarse el dinero, hay tanta profesión muy humilde, pero que da plata y no es necesario que alguien lo contrate a uno para hacerlo.
Miren, que emigra tanta gente del interior, pero que son refregados para el comercio y ganarse el dinerito sin que nadie los contrate para nada, son inteligentes para ver como se la arrglan e iniciar un pequeño negocio propio y a mucha gente le falta la cabecita para ingeniarselas y hacer lo mismo.
Miss Guatemala
22 oct 2006 | 05:58 AM
Híjole Uds. sí que escribieron en estos días y ya me dejaron atrás, pero esta condenada página no carga a veces o no deja comentar, se vuelve loca.
Saludos a todos :)
Miss Guatemala
22 oct 2006 | 05:59 AM
Bueno, ya leí más. Sí es cierto que dependemos de otros para hacer cosas, pero las cosas se las gana uno, no son regaladas. Yo estudio y me sacrifico, para tener un mejor mañana, nadie viene a la puerta de mi casa a halarme para que estudie, nadie me paga la universidad, nadie me paga para estar tiradota en mi casa, no, yo salgo y me lo gano todo, no le pido nada a nadie y limosnear implica recibir sin hacer nada. Alguien mencionó a los payasos que se suben a contar chistes a los buses, eso es trabajar, eso no es limosnear. Si me contratan para un trabajo, eso no es limosnear un trabajo, porque ellos me piden títulos, estudio y otras habilidades, si fuera limosna de trabajo, me lo darían sin pedirme esas cosas, así que no me están haciendo el favor, porque yo tuve que gastar dinero en estudios, para poder calificar para un puesto, así que eso no es limosna, bien ganado que me lo tengo.
Varios vienen diciendo esto y estoy de acuerdo con ello, se puede salir adelante, a duras penas, pero hay muchas cosas aunque humildes, pero mejores que limosnear, alguien que a la primera pedrada se cae y se tira a limosnear, es alguien que no quiere trabajar. Algo así como el caso de Salamandra, el papá de ella pilas, prestó 50 quetzales y puso su negocito de periódicos, creo que es un hombre ejemplar y prueba viviente de que se puede, nadie le está regalando el dinero, él se vió en apuros y vió como le hizo, en nombre de su familia.
Roberto Lone
22 oct 2006 | 06:38 AM
Hola KH!
Que bueno que hoy si está dispuesto el sistema.
Desde hace días he querido entrar a tu blog sin resultados y que bueno que hoy se pudo.
Como sabrás, mis opiniones son muy centradas.
La primera foto, demuestra a varias mujeres entre ellas novias de el dueño de Play Boy quién un día, hace muchos años dijo una frase muy célebre en Estados Unidos: "La vida es una fiesta".
Me gustaría que eso fuera cierto, y sobre todo que lo pensarán las personas de la segunda foto o la foto de abajo.
El problema de la extrema pobreza se ha estudiado desde todos los puntos: social, político, económico, humano, etc...
Cada quién, de acuerdo a su forma de pensar lo ve de distinta manera, y es por ello que se le culpa muchas veces a los ricos, al sistema de gobierno, a las super-potencias, a la indolencia, etc...
Para mí, la base de la sociedad es el hogar, y de allí nacen los que gobierna y gobernados.
Es en el hogar, nuestra primera escuela, en donde se nos inculca salir adelante o renegar a la vida y buscar culpables.
Espero quede claro mi punto.
Saludos!
Bianca
22 oct 2006 | 07:12 AM
Exactamente, eso es lo mismo que pienso yo Roberto y tocaste una parte muy importante de ello, la familia. Pues desde el hogar vienen esos valores y ahí se nos enseña a hacer lo mejor de lo que nos da la vida "Si te dan limones, haz limonada" dice un refrán y me encanta utilizarlo. Yo sé que mucha gente viene de hogares rotos, pero un sólo padre responsable, le puede pasar valores a los hijos, al igual que aquellos que tuvieron la mala dicha de tener uno o ambos padres irresponsables pueden madurar, crecer y darse cuenta de eso y enderezar su camino.
Yo como psicóloga, tengo varios clientes y he escuchado todo tipo de historias. He ejercido en distintos países y he atendido a gente de todos los estratos sociales y me complace decirles que, entre estas personas que he atendido, muchos tienen un pasado, niñez o adolescencia de película y no por colorido, sino por todo lo contrario y pues lograron integrarse a la sociedad y ser productivos en la misma, a pesar del infortunio en sus vidas. Aún pelean con sí mismos y las cicatrices que ese pasado les dejó en el alma y esos sentimientos, pero no le echan la culpa a nadie, no son drogadictos, ladrones, violadores, asesinos, ni nada de eso en consecuencia de ese pasado terrible, y creanme, que excusas para ser cualquiera de esas cosas tendrían, pero no son así, lloran en silencio por ese dolor, pero no los ven en la calle perdidos culpando a su gobierno, a sus padres, al sistema ni a nada, por eso me molesta en gran manera cuando la gente no hace nada más que quejarse y tirarse a la desgracia "porque no hay empleos" o porque hoy no llovió, porque es verano, porque el perro se murió, en fin, razones inaceptables siempre sobran.
Pienso que se pierde más tiempo en buscar culpables, cuando la última palabra la tenemos nosotros y somos los que al final tomamos la decisión de hacer lo bueno o hacer lo malo.
Me gusta esta frase que escribiste Roberto >>> "Es en el hogar, nuestra primera escuela, en donde se nos inculca salir adelante o renegar a la vida y buscar culpables"
Comentarista
24 oct 2006 | 01:11 AM
Bianca... ¿estás en Guatelinda?
¿Cuál es tu concepto de trabajo decente? ¿Qué es para tí un empleo?
Hipotéticamente: Juan con educación media gana Q3,800.00 y para mantener su familia debe ganar Q4,700.00. Trabaja como repartidor de periódicos desde las 3 de la mañana y luego como asistente en un taller de mecánica hasta las 5 de la tarde.
¿Sería ridículo pensar que Juan se sentara un día a pensar el por qué de su situación?
Pero igual debe de sentirse satisfecho por el trabaja y no mendiga, aunque la situación lo esté orillando a tomar decisiones difíciles mucho más complejas.
¿Culpables o inocentes?
Saludos.
Bianca
24 oct 2006 | 04:47 AM
Me mantengo de arriba para abajo entre Guate y Estados Unidos.
Trabajos decentes existen en muy pocos lugares Comentarista en cualquier lado, no sólo en Guatemala, el ámbito laboral está siendo afectado a nivel mundial en estos días y hay pocos que pueden decir que tienen un trabajo decente.
En ese ejmeplo que ponés es exactamente donde entra el hecho de que uno debe de ser totalmente consciente de lo que hace. ¿Porqué si la situación está tan mala, vengo yo me embarazo a los 14 años estando en la escuela? ¿Porqué si tengo un título de secretaria ganando Q1,300 y con tres hijos, me embarazo de un cuarto? etc. etc. y el gobierno, ni el sistema le dijo a ni una de esas mujeres que hiciera eso, y cuando uno sabe que ya fue acorralado en toda manera posible por la situación, la gente hace cosas que los ponen entre la espada y la pared, en vez de pensar y hacer lo que es más conveniente, considerando lo terrible de la situación nacional, es en esa parte, en cuando uno toma la decisión de hacer lo que es correcto para sí mismo, o hundirse y agravar las cosas.
Si yo sé que el salario promedio es malísimo, yo, como persona inteligente, debería planear las cosas acorde a eso, no hacer más cosas que me pongan en una situación peor.
Comentarista
24 oct 2006 | 06:53 AM
O sea que lo conveniente es que tengan hijos los que pueden mantenerlos y que los que no, se abstengan.
Me suena mucho a un chiste arrogante y ridículo que decía así: "Para acabar con la pobreza, hay que esterilizar a los pobres para que no se sigan reproduciendo." Si les digo donde lo escuché, se arma la de sanquintín.
Tengo mis reservas acerca de que el sistema no tiene ninguna influencia en esas mujeres que se embarazan a tempranas edades; creo que tiene mucho que ver y sobre todo si lo contemplamos desde el punto de vista educativo.
Saludos.
P.D. Está interesante el diálogo.
Bretero
24 oct 2006 | 07:47 AM
Yo creo que el gran problema de aquí, de esta discusión es que confundimos "formación", "principios", "moral", "oportunidades", "desigualdad", "injusticia", etc.
Por eso yo decía que hablaramos de estadisticas, de indices de desempleo, no de que si fulanito se come los mocos, o que si no se limpia las uñas.
No es fácil salir adelante, y se sale, pero se deja el pellejo en la lucha y eso no debe de ser así. Sale uno, que es el "admirable" y se mueren noventa. Aquí hablemos de explotación, hablemos de porqué no hay nunca ni un policía en la calle, hablemos de porqué todos los lugares los cierran a la una de la mañana, hablemos de indices de alfabetismo, de derechos laborales, de encaje bancario, de propiedad privada (pero verdaderamente propiedad privada).
Yo miro muy redundante el tema acá y solo lo discutiría luego de una cenita, con un buen café con wishkey.
Saludos. Y no es lo mismo tener valores y principios, educación, trabajar honrado, a tener que sacar adelante una familia de la pobreza, porque el impuesto de guerra, porque cero garantías contra la vida, porque no te dan trabajo por la pinta, etc. etc.
Aturde esto muchá. Saludos.
Comentarista
24 oct 2006 | 04:37 PM
Creo que por allí va el asunto... estamos mezclando muchas cosas para justificar nuestro punto de vista.
Saludos.
Marnie
24 oct 2006 | 09:45 PM
Pues la verdad es que no se puede juzgar que fue lo que ha llevado a una persona a pedir limosna, como tampoco debemos dejar de pensar que todos estamos en peligro de convertirnos eh Homeless, no se como seria la traduccion en en español de Homeless.
He sabido de historias de personas que son profesionales y por alguna circunstancia de la vida, se han quedado sin nada de nada.
Yo prefiero que pidan limosna y no que roben grrrrrrr todavia tengo rabia de un cab...que me robo mi camara en Argentina,es la primera vez que me roban y la verdad es que se siente requetefeo, no por el valor de lo que te han robado, si no porque tu persona se siente invadida.
Pero respecto al tema de cual de los casos expuestoses mas importante,eso va de acuerdo con la persona, en el momento que nos pasa el nuestro es mas importante, pero si te exponen otros casos y eres una persona justa inmediatamente diras que lo tuyo no tiene importancia.
Marnie
24 oct 2006 | 10:00 PM
Estoy de acuerdo con Bretero, creo que la mejor ayuda seria crear fuentes de trabajo, como dicen los chinos "hay que enseñar a pescar y no dar el pescado".
Pagar lo justo por los servicios que nos prestan, o por la mercancia que nos quieren vender.
Yo recuerdo algunas personas en Guatemala que regateaban por la comida.
Si tenian empleadas del servicio domestico las explotaban hasta mas no poder.
No se como sera ahora alla en Guatemala,pero creo que debemos de tratar a los demas como queremos que nos tratasen a nosotros.
Miss Guatemala
25 oct 2006 | 07:48 AM
Sí, pero aunque se mezclen varias cosas, creo que Bianca tocó un muy buen punto y ese es, que la gente no se ayuda a sí misma, lo acabo de escribir en el otro post de "La Vida".
Y es que sí, el sistema nos friega, pero porqué demonios hundirnos más a nosotros mismos??? eso es lo que no entiendo y nunca entenderé. Nadie les niega que no hay empleos, que si encontrás alguno, te pagan con caca, que te piden un alto nivel de educación y una apariencia en específica, para luego pagarte con cacahuates, pero eso ya lo sabemos, por eso es que debemos de hacer lo que TENEMOS que hacer y qué es eso?? seguir luchando y hacer un presupuesto en relación a todo.
Yo soy pelada y mi familia también... mis abuelos no saben leer ni escribir, mi mamá ni siquiera terminó la primaria, emigró a la ciudad, etc. y sin embargo, mi mamá tuvo visión de a duras penas, ponerme en la escuela, y gracias a esto, yo el otro año me gradúo de abogada. Tengo 25 años y aún no tengo esposo y no tengo hijos, ¿Porqué? porque mi trabajo es una mierda, no me pagan bien y no estoy en una condición estable para hacerlo. Entonces porque la demás gente no puede hacer lo mismo?? yo crecí comiendo puros frijoles y a veces ni eso, mi mamá trabajó de sirvienta, cuando se quedó sola con mis hermanas y conmigo, le costó, pero aquí estamos al pie del cañon aúnque estamos mejorcito, aún pasamos penas, pero ahí vamos, por eso me da coraje oír esas excusas, yo no sé Uds., yo no sé si han vivido cosas similares y se han levantado, y si, el gobierno y todo el bendito sistema lo aplasta a uno, pero aunque sea 1,200 míseros quetzales al mes son algo y si uno se lo propone, aunque sea a puros frijolitos con tortilla la pasa uno y si uno planea su futuro, lo puede lograr a pesar de los pesares y es ahí donde esa parte nos toca a nosotros personalmente y al parecer, eso es lo que muchos de Uds. no comprende, el hecho de que me quieran aplastar no significa que deba dejarme y mucho menos, que me rinda y yo solita empeore las cosas al hacer burradas de esas.
Yo fuera otra, que ratos tuviera patojos y estaría ganando el mínimo y comiendo caca como muchos otros, no estoy acá para cambiarles de parecer, que quede claro, pero me enoja de verdad.