Jack-o-lantern
El post de "Guatemala Llena de Color", por alguna razón se convirtió en un debate de que si le copiamos a México y demás. Pues para que se desahoguen, les voy a contar de una celebración gringa que adoptamos, no sé hace cuanto se celebra en Guatemala o en cualquier otro país de Latinoamérica, así que me gustaría que los maduritos de nuestra audiencia nos cuenten o alguien por ahí que sepa. Recopilé detalles que los lectores dieron en sus opiniones y una de esas opiniones es que, no le copiamos a México, sino que es una influencia inevitable ya que México es el líder en entretenimiento latinoamericano, además de ser nuestros vecinos y tener una cultura tan fuerte. Decían también que hay una gran diferencia entre copiar y adoptar ¿Será que la hay?
El gigante en entretenimiento mundial, es sin lugar a duda Estados Unidos y esto es innegable. Bajo la premisa de que a través del entretenimiento (música, películas, programas de televisión, etc.) se ejerce influencia y ésta crea la adopción, diría que es por ello que celebramos muchas cosas que en sí, no nos pertenecen o no son parte de nuestra cultura. Esa influencia de Estados Unidos, se nota a lo largo y ancho del globo, en más o menor grado, en distintos aspectos. ¿Qué es lo que hace que ciertos países sean tan influyentes en ciertas regiones o a nivel mundial?
LA CELEBRACIÓN DE HALLOWEEN
Años antes de Cristo, granjeros celtas de Irlanda creían que existía un día al año cuando las estaciones se “encontraban”; en otras palabras, creían que la estación de la vida (verano) se cruzaba con la estación de la muerte (invierno) y que los espíritus podían levantarse de sus tumbas y caminar entre los vivos. Los celtas lo llamaban Samhain
que significa final del verano. En ese día con "tanto espíritu revoloteando", curas se reunían para predecir si sus aldeas sobrevivirían el invierno mientras que celtas ordinarios prendían enormes fogatas y se disfrazaban para reprender y confundir a los espíritus.
En el siglo ocho, en un intento por distraer a los celtas de sus prácticas paganas, el papa Gregory III, estableció All Hallow's Day (El día de Todo Santo), para honrar a todos los santos, conocidos y desconocidos, a llevarse a cabo, el 1 de Noviembre. Los europeos aceptaron la festividad, pero no vieron razón de privarse de su ya vieja costumbre también y fue entonces cuando Samhain se convirtió en All-Hallow’s Eve (La noche -antes - de Todo Santo) y de ahí ya faltaban pocos pasos para convertirse en el nombre que hoy conocemos, Hallowe’en .
Predeciblemente, tal costumbre no le era de interés a los primeros puritanos estadounidenses, y así como dejaron Europa, asimismo dejaron esa costumbre. Luego, hasta mediados del siglo diecinueve, cuando un barco arribó con un millón de irlandeses hambrientos; desembarcandoa lo largo de lascostas estadounidenseslocalizadas al lado del Atlántico y en esa mezcla de culturas, las costumbres empezaron a cambiar. Las grandes fogatas que hacían antes, dieron vida a las primeras linternas hechas con calabazas (Jack-o-lanterns) y los demoniacos disfraces de los celtas, se convirtieron en los siniestros disfraces del Halloween de hoy.
El origen de Trick or Treating (Dulce o travesura), sigue siendo dudoso. Se cree que se debe a una costumbre llamada Souling, en la que los pobres iban de casa en casa ofreciendo orar por los muertos de cada familia a cambio de pequeños pasteles para poder comer. Ya para el inicio del siglo veinte, Halloween creció firmemente como una costumbre estadounidense. Se hizo común encontrar tiendas de disfraces en cualquier parte, convirtiendo Halloween en una de las festividades más comerciales, dándoles tremendas ganancias a los comerciantes.
Halloween es una celebración que transciende edades y géneros; niños y adultos por igual se la pasan bien, es una oportunidad de disfrazarse, comer dulces y asustarnos de una manera boba los unos a los otros. Una cosa es clara, Halloween vino para quedarse, ni una bala de plata podrá parar la celebración ahora.
Fuente: History Channel http://www.history.com/
¿DE QUÉ TE VAS A DISFRAZAR?
Pues la variedad de disfraces es inmensa y este es el día que las chicas aprovechan para vestirse extremadamente sexy sin ser “tan” juzgadas.
También están los más chicos, que salen a colectar dulces de puerta en puerta, aunque noté que la celebración tiene más impacto en los adultos que en los niños (en Guatemala).

Y por supuesto, los hombres no se quedan atrás tampoco, también se quitan los trapos, no necesariamente para nuestro deleite, pero al menos nos podemos reír un rato.
"Cualquier excusa es buena para tomar y portarse como un idiota" le escuché decir a un hombre en una ocasión, puede que sea cierto.

Saludos a todos y coman mucho dulces y disfruten del fiambre. Yo ya tengo mi disfraz, si me decido les mostraré las fotos
.

LLAS
31 oct 2007 | 07:31 PM
Yo soy la primera, que honor, ja ja ja.
Ay que lindo se ve el tema :) tengo los ojitos bien abiertos de la emoción. Que bonita la foto de la calabaza, tan colorida. En serio, que bonito se mira el tema ¿cómo le hacés para darle colores y todo eso?
Bueno, del tema, pues me parece interesante, siempre me pregunté que significaba y porqué. Las mamás de unas amigas mías (puritanas ellas igual que los primeros colonizadores de EEUU) no las dejaban ser parte de la fiesta, dizque porque era del diablo y pues yo sabía que semejante aseveración no tenía raíces o fundamento, es estúpido, pero yo no sabía la historia como para poder con hechos probar el error, ahora ya sé. Además, ese canal es confiable, yo lo miro mucho, me gusta, también el Science Channel. Estaba viendo hasta hace poco la Paradoja de Hawkins, el Big Bang y demás temas acerca del universo, la física y las matemáticas.
Lo de copiar y adoptar, era yo la que estaba en ese "bochiche" ja ja ja y sigo en las mismas, continúo aseverando que es influencia inevitable en la mayor parte del país, sin querer, salvo unos pocos individuos y ciertos departamentos colindantes que no son copiones, sino de que ratos son más bien "mexicanos" nacidos en Guatemala les llamo, porque no saben nada de Guate, no ven nada de Guate, no son chapines, lo único es que nacieron de este lado de la frontera.
santa
31 oct 2007 | 08:38 PM
Es mi día perfecto ^^ el día de las brujas, santos y todo lo malo y bueno al mismo tiempo posible. uaua uaua...
Me voy a disfrazar de angelito y en lugar de dulces voy a repartir nalgadas. uuuu que chevere.
Yo tengo un amigo que tampoco le permite a su niño disfrazarse y gozar la fiesta, porque eso es, un bendita fiesta; una oportunidad más que "adoptamos" pa' joder la vida; pero el señor éste está empeliculado con el origen diabólico. Que triste. Si mi madre me hubiera prohibido payasear los 31 de octubre como el resto del año, tal vez hasta seria yo la santa de la cual me disfrazo. Pero no sería tan feliz.
Yo digo: Qué viva el dia de los brujitos (asi le llamo yo a este día por acá), qué viva la navidad, con papá noel, Santa Clauss, el niño Jesús; que viva el día del amor y la amistad con su san valentín; que viva cualquier oprtunidad de sentirnos alegres y diferentes!!!
Qué viva la fiesta pues!
Saluditos.
Armando
2 nov 2007 | 12:42 AM
Mucha gente piensa que es demónico por los disfraces y porque el tema es el terror, gente tonta. Yo me la pasé rebien, habían tantas fiestas, que no sabía a donde ir, así que me di tour por distintas fiestas, buenísimo, me la pasé de a huevo.
Tiene mucho sentido eso de que a través del entretenimiento nos influyen, ya que esas cosas son la ventana a su cultura, si no fuera a través de las películas, yo no sabría muchas que sé ahora acerca de Estados Unidos, estilo de vida, modas, actividades, costumbres, etc. definitivamente, la música en cierta forma, especialmente porque habla de como cierto grupo de ser humanos reacciona a lo que lo rodea, amor, baile, mujeres, hombres, vida social, etc.
Cherry Lips
2 nov 2007 | 11:56 AM
Ya sé que esto no viene al caso, pero, vengo con un asco espantoso, traigo grabada en mi cabecita una imagen asquerosa.
Ahorita vengo de leer comentarios de la división de la gente en el post de Su Palabra Chapina, la envidia, el odio, la separación humana, en verdad que es triste. Yo sólo no quiero a los que me hacen daño, de ahí, todo mundo bienvenido, me siento feliz porque la gente buena o la gente que no le conozco maldades, alcance logros, pues si en el logro de todos está el bienestar, entre más gente en todos lados llegue a un estatus cómodo, mejoran las naciones, el mundo. Aunque pensaba el otro día, que es necesario tener gente pobre. Discutía el tema de los inmigrantes. Los gringos de mente cerrada, que parecen robots, no piensan por sí mismos, sólo parecen pericos repiten lo que oyen, lo que la sociedad o medios de comunicación o las masas les inyectan en el cerebro. Pues decíamos que, muchos de esos gringos ignorantes, aún siguen predicando que los inmigrantes latinos ILEGALES, les roban los trabajos a ellos. Yo alegaba que no es cierto, porque la gente ilegal, sólo ostenta trabajos que requieren paciencia y voluntad de acero, lavar sanitarios, recoger verduras, frutos, granos, etc. en los campos, bajo ese sol inclemente, tierra e insectos, lavando platos, cortando grama, limpiando y seleccionando tomates, cortando cebolla y otras verduras y frutas para empacar y vender en supermercados ya cortada (para los gringos huevones que ya hasta pereza les da picar una cebolla), etc. Ustedes ya se imaginan la clase de trabajos, pues los gringos tan lindos ellos ah?, ellos ni locos, ni LOCOS querrían esos trabajos.
Para empezar, esos trabajos son mal pagados y como ven, no son trabajos lindos que cualquiera quiera hacer, supongamos que los pagaran bien, aún así sin trabajos que quieren huevos, entonces aún así no los harían. Es más, ustedes van a ver a esos lugares, ni un sólo blanquito hay ahí, ni siquiera los homeless quieren esos trabajos, prefiern mendigar que trabajar así. Ah, no nos olvidemos de los negros, la mayoría de ellos, tienen un carácter espantoso, son ruidosos para hablar, casi gritan, son buscapleitos y le hacen caras a todo, son irrespetuosos, no saben hablar bien el inglés, mucho menos escribirlo, claro, hay excepciones, pero son contadas, nunca en mi vida había conocido una raza tan desagradable, pero en fin, aún cuando es su trabajo hacer las cosas, te ponen cara de "como molestás", está demás decirles que ellos tampoco hacen y no harían esos trabajos.
Supongamos que los gringos, negros y blancos si hicieran esos trabajos. Con la mano de obra barata, las legumbres están caras de por sí en Estados Unidos, más de dos dólares por lo que sería el equivalente a cincuenta centavos de hierbabuena en Guatemala. Si ellos hicieran esos trabajos, exigirían una paga mayor, eso pondría los precios de los servicios y legumbres y demás hecho por ilegales, por los cielos, eso elevaría los precios de otras cosas, sería una cadena y la economía de ellos tendría un cambio súbito, que los lastimaría al final de cuentas y seguro algo de eso nos llegaría a nosotros, sin embargo, creo que sería muy interesante que por lo menos un semestre o un año, todos los ilegales se desvanecieran, sólo para ver como su economía se desmorona. Pelean por hacer que una "plaga" desaparezca, cuando en realidad la necesitan.
La mayoría de la gente es necesaria, son muy pocos los innecesarios en este planeta. El trabajo de todos, nos beneficia a todos, somos un ecosistema de cemento y carros, pero nos ayudamos unos a otros directa o indirecatemente.
Ahí la dejo, ya me alargué mucho.
Tato
2 nov 2007 | 07:49 PM
Buenos días a todas la princesitas de este blog. Y a los tipos duros también.
Bueno, lamentablemente hay temas que encienden muchas pasiones y es dificil mantener una postura crítica. Sobre todo cuando los temas tienen que ver con los discursos oficialistas que manejan a las naciones. Lo que hacen los pequeños es repetir esos discursos que llegan a travéz de las escuelas y en discursos politicos.
De esta cuenta, México le cae mal a los Centroamericanos y viceversa. Chile tiene problemas con Perú, Venezuela con Colombia, etc. y son problemas entre vecinos por motivos historicos, peleas de rios, tierras, etc. Todo se resume a problemas entre vecinos y pasa también a nivel local, por ejemplo entre Costa Rica y Nicaragua por el Rio San Juan, y pasa en San Pedro Guatemala, en San Marcos, etc.
Cuando eso se "crece" puede provocar guerras. Obviamente eso lo utilizan los politicos para manipular a las masas y darles un poquito más de "pan y circo".
Respecto al tema de las influencias, pues eso va en ambos bandos. También en México se adoptan palabras guatemaltecas porque el tráfico de gente es a diario y es muy grande. Un trafico comercial muy grande, sobre todo en el área fronteriza, que es enorme. De Guatemala, de mesoamérica se han exportado también tradiciones y costumbres.
Por ejemplo el "chompipe" o el "pavo" es originario de Guatemala y llegó hasta Estados Unidos hace varios siglos y se hizo popular con los colonos, y es tan irónico todo que ahora esa tradición de "Thanks Givin" se celebra en Guatemala en las porciones de la población con religiones anglo sajonas, protestantes.
Respecto a Halloween, vi ayer que en Perú los niños de muchas escuelas marcharon y cambiaron mascaras por guitarras, porque lo tradicional allá eran las canciones en el día de los muertos. Es decir, hubo un movimiento anti Halloween y pro preservar sus tradiciones.
Respecto a que EEUU es el primer lugar en entretenimiento, yo tendría mis dudas porque la India y China son potencias en todo, aunque no lo importen tanto a nuestros paises como al resto del mundo. Definitivamente los medios de comunicación son masivos y por eso es más fácil propagar ese tipo de costumbres y vocabulario.
Creo que los comunicadores tienen un compromiso social, y es de al mismo tiempo de dar a conocer las costumbres y tradiciones de otros pueblos, ubicarse bien en lo propio, y en lo más autentico. Igual, yo no le veo nada de malo a celebrar tradiciones de otro lugar, sobre todo cuando se trata de entretenimiento y los niños se la pasan muy bien haciendolo, anque también sé que a los niños les encanta conocer sus propias tradiciones, como en el caso de Perú y Guatemala.
Bueno, muchos saludos y que estén bien. Muy interesante el tema y muy apasionante.
Hasta luego. Se cuidan.
Roberth
6 nov 2007 | 06:17 AM
Igual me dá....por que yo soy de pueblo, y en mi pueblo no hubo esa tradición, más bien creo que es capitalina y un par de departamentos...pero en mi pueblo si es fiesta...ir al cementerio y adornar y pasar mucho tiempo en el, platicando y orando por el alma que se nos adelantó....
A nivel artístico..lo veo....en Hallowen...que me gustan los que se disfrazan de muertos y dráculas y todo eso....me caen mal los que solo se ponen una máscara y andan chingando...huevones poco creativos...los que se visten de reyes...o de otras cosas, que no tienen que ver de ultratumba....no me gustan....porque quieren verse chulos, sobre en maquillaje.....mejor que lo hagan en carnaval que es más alegórico.....los que si piensan en un buen disfraz, tétrico de ultratumba los considero creativos.....
Son fiestas que la gente espera,,,,,pues ni modo....sigamos con algo...que les gusta hacer y los que no pues que se queden en sus casas......
recuerdo que unos amigos, hicieron lo mejor de su disfraz y se fueron a meter al famoso hotel "Guatemala Fiesta2 ya desaparecido...pues ahí...resulta que iban a regalar pasajes a Disney al mejor disfraz....uno de ellos iba de Drácula....impresionante él, por su estatura....y al final solo ellos cinco iban disfrazados y se convirtió...en un concurso de baile mejor y dos de ellos se ganaron el primer lugar....y nunca les dieron lo ofrecido.....
Felicitaciones para los creativos.......
LLAS
7 nov 2007 | 03:44 AM
Como siempre, la gente ofrece premios que nunca dan, pura propaganda que después no pueden cumplir.
Bueno, si, lo creativo cuenta. Yo andaba de pollo diabólico, algún día les explicaré que es eso. Pues yo nunca he considerado eso malo, además, como lo dice la historia de la celebración, se referían a la muerte, en términos de invierno, luego las creencias de que por ello los muertos se levantaban, pero no tenía en sí, nada que ver con cosas diabólicas como mucha gente religiosa piensa en Guatemala. Es una fiestecita como cualquier otra, no se te van a meter espíritus al cuerpo, no te vas a "ir al infierno", hasta risa me da decir eso, pero bueh, gente loca y sus creencias.
¡AL DIABLO CON TODO! muajajaja...
Ernesto
8 nov 2007 | 11:29 PM
Tato dime que palabras chapinas de usan en México?Yo he estado muchas veces en México,no solo en Chiapas,sino en el centro y norte de México y jamas he oido nada chapin alla.
Marisabel
9 nov 2007 | 03:40 AM
Yo creo que no hay diferencia entre copiar y adoptar,y creo que algo deberia hacer el gobierno para frenar tanta influencia extranjera,porque si afecta nustras tradiciones.
AJ
9 nov 2007 | 05:50 AM
copiar.
1. (De copia. ) tr. Escribir en una parte lo que está escrito en otra.
2. Escribir lo que dice otro en un discurso seguido.
3. Sacar copia de un dibujo o de una obra de pintura o escultura.
4. Imitar la naturaleza en las obras de pintura y escultura.
5. Imitar servilmente el estilo o las obras de escritores o artistas.
6. Imitar o remedar a una persona.
7. fig. poét. Hacer descripción o pintura de una cosa.
--------------------------------------------------------------------------------
adoptar.
1. (Del lat. adoptare. ) tr. Recibir como hijo, con los requisitos y solemnidades que establecen las leyes, al que no lo es naturalmente.
2. Recibir, haciéndolos propios, pareceres, métodos, doctrinas, ideologías, modas, etc., que han sido creados por otras personas o comunidades.
3. Tratándose de resoluciones o acuerdos, tomarlos con previo examen o deliberación.
4. Adquirir, recibir una configuración determinada.
paseadelante
9 nov 2007 | 05:05 PM
Es bien cierto que el post de Su Palabra Chapoina se onvirtio en una guerra de opiniones que por cierto yo disfrute mucho, no le hace que algunos piensen que le copiamos a otros nadie en realidad le copia a nadie solamente son las influencias que se adoptan de pais en pais co forme se da la migracion de personas de un pais a otro. En el caso de Halloween nunca en mi vida lo habia celebrado como este año pues me pude algo cabezona en una discote y mi esposo pobrecito tuvo casi que sacarme cargada jiji, pero entre mi bolencia me pude dar cuenta que esas costumbres son mjeramente comerciales, obviamente que si tu tienes un negocio y vs que se presenta la oportunidad de acrecentar tus ventas utilizando una fiesta pues lo haces, de nada sirve criticarnos a nostros mismos por celebrar cosas ajenas si no me dejaran mentir hasta las procesiones de Semana Santa se han convertido en negocio comenzando por las mismas iglesias (habes si no se me arma por eso).
Bueno disfruten de las fiestas venideras y permitan que sus hijos se empapen de culturas ajenas y propias asi de grandes nadie los podra engalñar con falsas especulaciones, solo que haciendo lo que karla escribio diciendoles los significados de cada fiesta para que aprendan.
Salud (dirian los salvadoreños) jiji
santa
9 nov 2007 | 11:41 PM
ahmmm... y pa' que cuidar tanto las benditas tradiciones si al final nos vamos a morir todos, enteritos, la cochina y agradable raza humana? =/
Que vaina con este blog que siempre se terminan peleando por pendejadas.
Digo, yo amo mi patría, estoy muy orgullosa de ella, pero siempre con ganas de salir volando por el resto del mundo. Que linda es la diferencia. Me importa un culo si es de México, Argentina, la usa o la conchinchina. No jodan, si me gusta algo, lo adopto, lo cuido, lo amo, lo disfruto y, seguramente, terminaré destruyéndolo.
Ahora que, aunque no me guste y haga parte ya de mi sistema, por costumbres caseras, porque mi abuelita me obligaba, porque mi papá me lo exigia; pues igual ya está, es una costumbre más, que siendo adultos tomamos la decisión, si quiero hacer esto, porque sí o quiero hacer esto, porque no.
Muy lindo todo lo que hicieron nuestros indiesotes antepasados. Por dios, si no fuera por esos verracos indigenas, yo no tendría mi hermosa estructura osea, ni mi pelo divino, ni mis ojazos oscuros matadores -ahh, retomo el tema-. Muy lindas las piedras que dejaron, las artesanías, hasta los sangrientos ritos (de los cuales no estoy al tanto) que practicaban tienen cierta poesía para mí. MUY LINDO TODO. Sería muy lindo tambien que las cosas no cambiaran y siguieramos andando en pelota o con las bonitas mantas guatemaltecas que he visto por ahi en fotos. sip, blablabla. Pero este mundo es un mundo de evolución y de cambios y de cagadas y de errores.... y al final, de vivir y ser felices, hombe por dios!
A mi se me vino a la mente esa canción de los beatles que no recuerdo bien que dice, pero algo asi como ..."imagina al mundo sin fronteras, ni guerras, ni se que mas babosadas!...
**Ahí se cuidan y no me crucifiquen.
Dulce
10 nov 2007 | 08:08 AM
Muy cierto lo que dicen las dos, paseadelante se nos pierde a ratos (ve quien habla yo también andaba perdida, ji ji). No te conocía Santa, pero mucho gusto.
Pues si, la verdad es que hay muchas cosas que muchos países hoy tenenos y conocemos como propias y quien sabe hace cuanto años alguien las trajo de otro lado, es simple cambio y evolución, de acá a unos 200 años, puede ser que eso que hoy decimos que es copiar, desaparezca de una cultura y se quede en Guatemala de aquí al año 2,207 y ellos ni van a saber donde empezó, sólo lo van a conocer por propio, así que porqué pelearse por eso? leí que alguien decía y apoyo esta moción, y era que, lo importante es documentarse, conocer del país propio, si sé en que estoy parada, definitivamente tengo una identidad y un par de palabritas o fiestecitas no van a cambiar quien soy. Sigo siendo chapina aunque celebre Halloween o aunque diga "neta" (que no la digo, pero es un ejemplo).
Paseadelante pegó en el mero ombligo, con eso de lo comercial, es cierto, si la iglesia hasta negocio sacó de eso. Por cierto, ¿alguien sabe cómo y dónde empezaron las procesiones de semana santa'?
ay me cuentan.
Manolo
11 nov 2007 | 04:40 AM
En este pais todo copiamos,por eso ni a mierda llegamos,ya empezamos a copiar lo de las barras argentinas en el futbol,me averguenzo de esas cosas.
El Negro
11 nov 2007 | 07:40 AM
Ahh... cómo me gusta leer a las mujeres... Muy bonitos y objetivos y puntuales sus últimos comentarios. Mañana los leeré nuevamente, y más despacio.
Si pudiera les hacía un homenaje a sus palabras, a los pensamientos de las mujeres.
Una buena noche y un buen día.
El Negro.
Cherry Lips
12 nov 2007 | 04:10 AM
No Manolo, no nos superamos, porque nos dejamos, porque no luchamos por mejorar, porque sólo criticamos y no hacemos nada, porque no nos educamos, porque no leemos, porque nos menospreciamos, porque odiamos y nos atacamos unos a otros y por muchas otras cosas más, no por "copiar" (y lo pongo entre comillas porque no comparto esa opinión) palabras, por favor, hay que poner un poco más de fundamento en las cosas que decimos y eso no tiene sentido o fundamento alguno, no es una premisa científica para atribuirle el atraso económico, la destrucción social, etc.
Pues Dulce, yo tampoco sé, pero más de alguien ha de saber alguito por ahí. Cayetano ¿Dónde anda? ¿Usted no sabe algo de las procesiones y sus inicios?
xoxo a todos.
El Negro
12 nov 2007 | 06:27 AM
Los indigenas sacaban procesiones en America, antes de la llegada de los Castellanos. Un saludo.
Creo que esta laptop me esta quemando la vista :(
Manolo
12 nov 2007 | 10:07 AM
Cherry Lips muchas cosas se derivan de la falta de identidad entre ellas que no tengamos presencia en el mundo.
LLAS
12 nov 2007 | 10:19 AM
Negro, cuidado y nos dabas mucha información de las procesiones, ja ja ja.
Manolo, pues tenés razón a la mitad (que raro se oye eso). No tenemos presencia en el mundo, en esa parte tenés razón, pero "aunque tuvieramos identidad" eso no significa que tendríamos presencia en el mundo y si se puede tener presencia en el mundo sin identidad, así que ahí les queda ese silogismo enredado, ya que ambas cosas no son idóneas para alcanzar una con la otra, son independientes para esos fines.
Alberto
13 nov 2007 | 12:09 AM
Me interesa hacer uin comentario:
Hoy por la mañana vi en un canal mundial,el Discovery Science,un programa donde se habló de Guatemala de manera por demás indignante.
Se trató dicho programa de los huracanes que han devastado la zona del Caribe y America Central.Se habló del Stan,Para no extenderme,se hizo referencia de cuando desapareció Panabá en 2005,que afecto tambien Can Cun.Dijeron que Guatemala era un pais no preparado,con limitaciones economicas,que lo que paso en Guatemala con ese ciclón era culpa de las autoridades,y todavia sale un estupido locutor de radio sonora,diciendo: "los guatemaltecos con necios se les advirtio,este pais esta muy atrasado,2 o 3 tormentas asi y el pais sucumbe",y si eso no es es suficiente ,hicieron hincapié que Mexico esta mas que preparado para estos desastres que tienen tecnologia de punta y paises atrasados como Guatemala no lo estan aun"..no era un programa mexicano ,era de la cadena de discovery,a mi eso me molesto,porque es algo que sale al mundo no a una region,como quedamos nosotros,si bien estamos atrasados con respecto a otros paises,no creo que sea la manera de decirlo,y creo que es una ofensa para los guatemaltecos.
santa
13 nov 2007 | 02:55 AM
es la verdad =/
ups.
saluditos!
Cherry Lips
13 nov 2007 | 04:25 AM
Claro que es feo, a nadie le gusta que hablen mal de su rancho y para mí lo peor es que sólo resaltan lo malo, lo bueno no lo sacan. No me importaría tanto, si hubieran cantidad de programas o especiales reportando otro tipo de cosas, pero cuando se oye de Guatemala (en su mayoría) es cuando tienen algo malo que decir de nosotros; si van a reportar, que lo digan todo, lo bueno y lo malo.
santa
13 nov 2007 | 05:41 AM
Ese comentario mío quedó bien autista, hmmm. Lo completo: La verdad duele.
Saben que no es cierto todo lo que dicen, yo he visto programas muy bonitos sobre su país, de hecho estoy enamoradísima de él por todas las cosas que he visto. Y eso que dijeron en discovery... pues es verdad... realmente estan abajísimo en cuestion de muchas cosas, era necesario hacer esa referencia de prevención de desastres en tal programa. Cómo creen que se iban a poner a hablar de las cosas lindas que hay despues de tremenda tormenta??
No vi el bendito programa de discovery, pero me lo imagino.
Entiendo la rabia que les da escuchar malas noticias, pero cada quien esta informado de la realidad y se dan cuenta si es verdad o no. El tema en ese momento fue el peligro que corren y la tormenta esa. Pues era necesario poner en evidencia los retrasos que hay!!
Dejen de ser tan chillones hombre!
Alberto
13 nov 2007 | 09:38 AM
Santa de donde sos
santa
13 nov 2007 | 09:57 AM
del paraiso ^^
Coso
13 nov 2007 | 05:02 PM
Estaban preparados New Orleans para Katrina?
Después dicen que yo peleo mucho, pero no es sino que yo defiendo lo mío. De mi pueden hablar mal, si quieren, pero de mi gente, nadie.
Creo que me voy a ir al cielo.
Slds.
LLAS
13 nov 2007 | 05:40 PM
Me llegás Coso ¡Así se habla! Aunque me digan peleonera también y necia, ja ja ja, pero tocaste buen punto, Estados Unidos como la potencia que es, no estaban preparados para Katrina, es más, esa ciudad estando bajo el nivel del mar, pienso yo, que nadie debería siquiera vivir ahí.
Cierto Santa que la verdad duele, pero no estabamos preparados, porque en Guatemala es raro que lleguen huracanes, tormentas tropicales y demás, últimamente es que se ha visto eso más, pero creo que nuestro planeta lindo se está revelando, el clima y todo anda loco en estos tiempos, nieve en el desierto le llamo yo a ese descontrol del clima.
Bueno, lo que digo es un decir, pero me parece que este clima loco afecta al planeta cada ciertos milenios, pero ciertamente no ayuda que somos pura mierda también con el planeta.
santa
13 nov 2007 | 07:02 PM
ok, que bien que les duela la mala fama. Por si no lo saben, mi patria tambien esta desprestigiada, por eso no soy ajena al problemita este de los malos comentarios y la mierda de la que solo hablan. La vaina es que a mí me resbalan, porque estoy segura de lo bueno que hay y no necesito ninguna de las dos publicidades, ambas, mala o buena fama me da lo mismo. Si alguno quiere venir, pues que venga, muy bien venido será, pero si no le da la gana, pues tampoco me hace falta. Yo vivo bien aquí, con toda la coca, la marihuana, la guerrilla y todo! no me ando quejando de lo que hablen los canales nacionales e internacionales. Sea pura mierda o no, yo conozco la realidad, la vivo a diario y lo que hablen los demás es otra cosa.
En fin, sigamos con el bonche pues.
LLAS
13 nov 2007 | 10:36 PM
Yo tengo una respuestica a lo que Alberto, acerda de donde es Santa, ni lo he dicho y ya me agarró una risita endemoniada por Dios. Pues bien, ella no viene del paraíso, sino todo lo contrario, del merito infierno viene esa mujer XD -silvando-.
Alberto
13 nov 2007 | 11:13 PM
Bueno como quien hizo el comentario fui yo,a mi me toca aclararlo un poco,El punto no fué si Guatemala estaba o no alerta a un desastre natural,obvio ningun pais lo esta pues llegan si avisar,se hizo hincapié que estamos atrasados,tecnologicamente y de la porbreza extrema del pais.Compararon que Stan azoto mas fuerte a Can Cun y allá 3 dias despues del ciclon ya tenian energia electrica,agua y comenzaba la recosntruccion de la ciudad,y señalaron la lata tecnologia de punta de México ,poniendo escenas de grandes maquinas,computadoras y demas y dijeron:"..y en contraste con paises atrasados y economicamente limitados como Guatemala donde la reconstruccion es lenta y manualmente.." ,creo que eso no se vale y comentarios como ese todo el programa.Me duele mas como dije,que es un canal mundial,y pues nos hace quedar muy mal.En fin Santa,si estamos atrasados,quiza cuando la marihuana se haga una industria como en tu pais,salgamos adelante.Aparte no creo que vivas en un pais lider de America Latina,o si?
Cherry Lips
13 nov 2007 | 11:29 PM
No hablés Santa, que vos sí promovés el turismo en tu país XD -risitas-.
A lo que Alberto te acaba de preguntar diré: Uffff, esa ya pegó en el callo *.*
santa
14 nov 2007 | 12:37 AM
ehmmm... lider en qué sentido?? especificame por favor =)
mientras decidís en qué campos queres ese mencionado liderazgo, te voy a nombrar algunas potencias de las cuales tengo conociemiento:
-flora y fauna
-drogas ilegales
-café
-mujeres buenas y locas
-mujeres trabajadoras y buenas
-gente verraca y feliz
-el petroleo
-el banano
-la industria textil
-la música
-uhmmmm ay que imbécil, no sé de más.
pero en fin... estoy yo parada en esta tierra, eso es más que suficiente para ser una chimba de pais.
saluditos!
Coso
14 nov 2007 | 12:40 AM
Estan de moda los emos...
Bueno, es posible que la gente no debiera vivir en New Orleans. Hace unas semanas Tabasco, antes de Guatemala y ahora de México (aclaración sólo para generar "bonche" como dice la Santa o "bochinche" como se dice acá), se inhundó. Es el mismo caso de una ciudad bajo el nivel del mar, imaginemos un "guacal". Entonces necesitan malecones y algún otro sistema para que los ríos no la inhunden, que el gobierno teniendo el presupuesto y buen plan, lo dejó de ejecutar a cabalidad por la corrupción de siempre en los paises latinoamericanos y provocó varios cientos de muertes esta vez.
Es dificil pensar en que esas ciudades se vayan a dejar de habitar aun conociendo en la geografía en que quedaron "incrustadas".
Y bueno, me llamó la atención esta partecita:- "Me llegás Coso ¡Así se habla! Aunque me digan peleonera también y necia, ja ja ja, pero tocaste buen punto..." -.
Es bonito estar de acuerdo con alguien como vos, asi, alguna vez.
Bueno, se cuidan mucho y que estén bien.
PS
Creo que lo más sensato al comprar casa es pensar un poquito en la geografía, ya que ni el mejor ni el peor gobierno del mundo se va a poner a pensar tanto a la hora de autorizar, ni las constructoras y urbanizadoras a la hora de vender, ni los jueces a la hora de juzgar o deducir alguna responsabilidad a la irresponsabilidad de no preveer.
Alberto
14 nov 2007 | 12:45 AM
Voy a ser directo para no entrar en enredos,en todas las situaciones y agrupaciones hay sujetos ,organizaciones,o paises lideres.Para remarcar ,lider es quien va a la cabeza de un grupo.Tu pais va a la cabeza de America Latina?Esa es mi pregunta simple y sencilla.
santa
14 nov 2007 | 01:11 AM
Orale!, según mi conocimiento... noup. Pero yo no sé nada, así que no te confiés.
Vos me sacaste de la discusión, es que yo en ningún momento dije que mí país estaba muy o más adelantado que la Guatemala, en ningún momento hable de mi patria, hasta que vos me preguntaste de donde era. De hecho le tengo el cariño que le tengo a Gaute, por las similitudes que me han mostrado en tantas cosas ( la corrupción, la pobreza, el narcotráfico, la primavera...blablabla) bonitas y feas.
De cualquier manera tu pregunta sigue siendo abierta, porque ya te respondí. Sí que vamos a la cabeza en algunas cosas, fijate bien, nadie nos gana en asesinos inescrupulosos, nadie nos gana en productores ilegales, en ser vivos y aprovechados (algunos le llaman a eso "ser recursivo") y jamás nadie nos va a ganar en felicidad. Para mí, eso es ser potencia y estar a la cabeza de la mayoria en America Latina y en el mundo, no sé.
Yo sé a que te referís, falta desarrollo, ajá. Pero y qué? si viviera como gringa ya me habría suicidado o, más probable aún, ya habría matado a alguien. Lo que les duele a uds y a muchos de mis compañeros aquí es que les recalquen ese subdesarrollo, que nos metan el dedito cochino en la llaga. He ahí los roses pues, que uds se dejan provocar.
Yo podría seguir hablando tantas cosas de mi tierra, pero no me interesa la verdad. Primero porque soy muy ignorante y segundo porque este blog es chapín, ups.
El punto de todo mi comentario es: YO OPINO que deberían de parar de quejarse y lamentarse por lo que los demás hablan y opinan de uds, obvio se siente bien rico cuando te dicen cosas lindas de tu tierra, pero igual, todo es mierda... lo unico verdadero es lo que cada uno sabe y vive en cada pedacito de tierra que conoce.
Alberto
14 nov 2007 | 01:23 AM
Santa si sabes de lo que hablo para que escribes otras cosas que no vienen al caso,hablo del desarrollo de un pais,no de cosas que no vienen al caso..(corrupcio,pobreza,etc)estamos o al menos estoy tratando el tema de manera seria ,hablas mucho de tu pais,pero no dices cual es tu pais,te da pena decir su nombre?
santa
14 nov 2007 | 01:37 AM
ok, último comentario... ahmm.. te parece que la probreza, el desempleo, la corrupción, el medio ambiente, etc etc no vienen al caso??? uh? o.0 Si de eso se trata el desarrollo uhhhhhhhhh
sape sape sape.
Y bueh, ya me canse de pelear.
Por cierto, espero que jamás sepás cual es mi pais ^^ ojalá te quedés con la duda. Un poco de misterio. Y sip. vos estás demasiado serio, relajate pela'o.
Hasta luegos.
Alberto
14 nov 2007 | 02:13 AM
Pues no hay nada peor que negar las raices santa,y si no quieres decir me da lo mismo.A mi juicio,los lideres en America Latina son,Mexico,Brasil,Argentina y Chile y no creo que tu seas de ninguna de esas naciones por tu forma de escribir y modismos,asi que no se puede criticar a otros cuando estamos sumidos en el mismo retraso amiga.Me gustaria que me dieran su punto de vista si les parece de cuales son los 4 paises lideres en America Latina.
Coso
14 nov 2007 | 02:51 AM
Ya se la traen con la Santa...
Rex, Alberto, Al:
Perdoná la "shutencia", y ya que preguntás en general por los paises "lideres", pues, me meto y no puedo creer que no sepás cuál es el pais de la Santa?... Te están diciendo: "asesinos, drogas, gente alegre..." entre las cosas malas y otras buenas que son casi que cultura general.
Vaya que no estabas jugando a las adivinzas. Se me hace que vos sos de los que se rien del chiste de la mañana cuando ya estan a punto de dormirse. O lo que querés es que por fuerza te diga "soy de..." o querias llegar a eso que llegaste de "no hay nada peor que negar las raices..."? No, y creo que lo que querés es que lo diga, para estar seguro y poder empezar a sacarle los trapitos al sol a su tierra natal. Es asi?
Ah, y eso es lo peor que puede haber, negar las raices?... Creí que no cumplir los 10 mandamientos era lo peor... - broma -.
Y bueno, México, Brazil, Argentina y Chile, lideres en qué, papá?... Las economías más grandes de la región, pues sí, por ahí andan aunque no exactamente. Niveles de educación, pobreza, igualdad?... Alberto, Brazil y Guatemala son "dos de los cuatro" paises más desiguales "del mundo" y en el fenomeno más grande de asentamientos y niños de la calle estan en Brazil y Guatemala, entonces de qué sirve que Brazil tenga una economía tan grande?... Y México por ahí anda, hay demasiada pobreza y se da "a tacos" en asesinatos y secuestros junto con Guatemala y Colombia.
Pero bueno, la verdad que esto es parte de mi trabajo y ya no me gusta hablar aquí de los temas estos. Sólo me metí un ratito al "boche" asi recordando mis días de escuelero - es broma -.
Saludos a todas las bellezas guatemaltecas! y a esa de ese otro pais...
Saludos Al.
Alberto
14 nov 2007 | 04:39 AM
Obviamente estabamos hablando de economias y no estabamos hablando de desigualdes sino de adelantos en tecnologia,economia y finanzas.
Mierda Sagrada
14 nov 2007 | 06:26 AM
Sí, pero se habló de desarrollo Alberto, eso va de la mano con la economía y toda clase de problemas socioeconómicos y apoyo lo que dice Coso, cuando dice que sólo querés saber de que país es ella, sólo para echarle en cara sus problemas, de hecho, ya sin saber la agarraste contra ella, cuando ella en ningún momento atacó a Guatemala, sólo dijo que a ella la opinión de las televisoras acerca de su país se le resbala y que la verdad duele y al parecer así es, porque te pusiste en plan de ataque cuando eso fue lo único que dijo y pues es cierto, la verdad duele. Yo amo mucho a mi Guatemala bella, pero no me puedo poner las manos en los ojos y negar el subdesarrollo en el que nos encontramos, no por gusto somos considerado un país tercermundista.
Yo haría lo mismo que ella, no decirte, para qué darte material, además, lo bueno de los blogs es el anonimato, si uno empieza a decir todo de uno mismo, el anonimato se va a la mierda, cualquier te identifica, aún mucho más siendo ella una de las pocas extranjeras que andan por acá.
Ahora no sé si alguien más educado en el tema podría decirme si los países del primer mundo reconocen a algún país latinoaméricano como primer mundista? me cuentan.
Alberto
14 nov 2007 | 08:31 AM
Bueno para comenzar yo no trate de insultar a nadie.Al ver que esta persona hablo maravillas de su pais,me intrigó saber de donde era.Entre para exponer este tema de manera seria,pense que era un blog donde los problemas del pais se tomaban con seriedad,pero veo que mas bien parece un mercado ,donde todo mundo sabe las soluciones del pais.Bueno fuera no estariamos como estamos.Jamas hablé que en Brasil no hay pobreza ni diferencias,hablé de los paises con PIB mas alto en America Latina.Como dije no me gustó la forma como se expresaron de mi pais en la Tv,como tampoco la manera como esta persona,estranjera,venga y se burle y diga que el atraso enorme que tenemos.Si a ustedes eso les gusta ,muy su problema,lo que si que los problemas de Guatemal deberiamos de opinar solo Chapines y no venir con palabras hipocritas a decir que nos admiran.Yo admiro a Argentina y no iria a un foro argentino a decirles los problemas que tienen y a escudarme detras de un teclado para hacer chistes de sus carencias,seria contradictorio no?en fin hace tiempo alguien me dijo -con toda la razon ,hoy lo veo-que el problema de Guatemala era que los chapines no vemos la realidad,porque si algo malo nos dicen,enseguida buscamos iguales,que si Guatemala esta mal,bueno pero Brasil tambiem,mal de muchos consuelo de tontos.En fin mi ultimo comentario y a final de cuentas todo mundo es libre de creer lo que quiera,y de pensar que el pais esta donde quisiera que esté.
Cherry Lips
14 nov 2007 | 09:54 AM
¿Maravillas de su país? ella habló de drogas, pobreza, subdesarrollo, etc. ¿Desde cuando eso es maravilloso? ay Dios mío, hay que leer bien antes de hablar!!!
santa
14 nov 2007 | 10:08 AM
De tín marín de do pingüé
Cúcara mácara títere fué
este marrano cochino fué USTED =)
que levante la mano el chapín que me quiera fuera de este foro???
uuuu... que feliz estoy XDXD
santa
14 nov 2007 | 10:11 AM
ups. es blog. perdón... XD
Mierda Sagrada
14 nov 2007 | 10:13 AM
Nadie propuso soluciones al problema aquí, todos hemos dado datos del problema, y aunque la tuvieramos, no es cosa de una sola persona.
Claro que molesta que saquen lo malo del país, a mí me molesta también, pero es que eso no es burlarse, burla y pasar noticias de lo feo son cosas bien diferentes, porque tampoco es inventado, si nos tomó tiempo recuperarnos de eso, por muchas razones, pero ese no es el punto. Si tengo 90 años, llena de arrugas y canas y no quiero me que digan vieja, pues estoy mal yo, tendría que dejar de ser vieja para que no me lo digan y eso es lo mismo que pasa acá, tanto como odio esa mala publicidad, no puedo negar la realidad, sólo que no me gusta que lo sepa el mundo, pero eso no significa que se están burlando.
Además, este blog es un lugar público, no importa de donde sean, están bienvenidos a opinar, además como hermanos latinoamericanos, comparimos realidad similares y en más de una ocasión idénticas, así que un latino tiene mucho que opinar de una problemática de este tipo, porque no es única a Guatemala, muchos viven lo mismo a más o menor escala, o por lo menos algo similar.
burla.
1. (Del lat. * burrula, de burrae, -arum, necedades, bagatelas.) f. Acción, ademán o palabras con que se procura poner en ridículo a personas o cosas.
2. chanza.
3. engaño.
4. pl. Bromas o mentiras. Se usa en contraposiciónpor contraposición de veras y, especialmente en exprs. como de BURLASforma compleja , decir o hablar entre BURLAS y verasforma compleja, mezclar BURLAS con verasforma compleja.
burla burlando. loc. adv. fam. Sin advertirlo o sin darse cuenta de ello. BURLA BURLANDO hemos andado ya tres kilómetros.
Y ahí en el canal, supongo pasaron imágenes de lo que pasó y datos de como se manejó el problema y tiempo que tomó recuperarnos y eso no es procurar ridiculizarnos. Es que simplemente no se pueden negar los hechos, que no me guste que hablen mal de mi país, no quiere decir que no pueda ver la realidad, como quisiea que Guatemala fuera desarrollada, del primer mundo, pero no lo es, simplemente no lo es, tenemos altas tasas de analfabetismo y estamos en una era que eso es inaudito, tenemos tanta gente sin eduación, que cuando la mayoría o mucha de la gente en un país se encuentra en una situación de esas, pues hunde la economía, si todos fueramos profesionales, estaríamos creando más negocios, ingresos para nuestra familia, creando trabajos, etc. eso reflejaría de igual modo en la infraestructura, lo cual poco a poco se esparcería a distintas áreas del país, hasta llegar a ser uniformes, entonces, todo el país se vería beneficiado con eso y se iría para adelante, pero eso es una de las muchas cosas que necesitan ser arregladas, pero no, esa realidad no existe.
Hay muchos departamentos en Guatemala, que tienen pueblos donde aún no se tiene luz o agua potable, no tienen caminos, áreas donde no se puede entrar con carro, digo, eso no es invento, ahí está y si algún canal internacional llegara un día a hacer un reportaje de eso, me daría tristeza que el mundo entero conozca de nuestra desgracia, en especial de la gente que lo vive a diario, pero voy de nuevo, es la verdad, no es un invento y aunque no me guste, pues así es. Hay que saber ser aceptar la derrota y luego darle pa'lante, para tratar de que cuando vuelvan a hacer un reportaje, sea para mostrar algo bueno. Además, para que enfocarse en lo malo, en un sólo programa que salió de eso, cuando en Discovery tienen otros tan lindos mostrando lo bello de Guate, tenemos que tener ojo para todo, para ver lo malo, sólo con el único fin, de mejorarlo, no sólo verlo para criticar y hablar mal del país de uno, porque así tampoco, pero tampoco hay que ser ciegos.
Mario
14 nov 2007 | 10:45 AM
para kien pregunto ahi esta la lista:
Principales economias de america latina:
Brasil
México
Argentina
Venezuela
Chile
Colombia
Perú
Luisa
14 nov 2007 | 11:11 AM
ups,esto no lo sabia http://amlat.oneworld.net/article/view/74819/1/4904?PrintableVers...
Dulcecita
16 nov 2007 | 04:39 AM
Que los chapines copiamos.. y donde está la novedad?siempre ha sido asi.
la más loca
16 nov 2007 | 11:09 AM
evolución y tradición...
ambas cosas pueden existir juntas... o no?